-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!fu-berlin.de!newsreader4.netcologne.de!
news.netcologne.de!peer02.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer03.ams4!p
eer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-
exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTE
D!not-for-mail
Date: Mon, 17 Oct 2022 23:55:01 +0200
MIME-Version: 1.0
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
Thunderbird/102.3.3
Content-Language: pl
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <p...@4...com>
<634033a6$0$450$65785112@news.neostrada.pl>
<a...@4...net>
<63403fa4$0$565$65785112@news.neostrada.pl>
<1...@4...net>
<63446146$0$467$65785112@news.neostrada.pl>
<1...@4...net>
<6345979f$0$453$65785112@news.neostrada.pl>
<125p1uqjgrrbp$.1jhyl3gxpxkoh$.dlg@40tude.net>
<6345e8f3$0$452$65785112@news.neostrada.pl>
<634845ff$0$566$65785112@news.neostrada.pl>
<63485ed2$0$468$65785112@news.neostrada.pl>
<sgl53du6bo3z.rdqvoufn7j3i$.dlg@40tude.net>
<63486b1a$0$468$65785112@news.neostrada.pl>
<tianeo$1fr$2$Shrek@news.chmurka.net>
<qL52L.733509$G_96.504739@fx13.ams1>
<tic15c$q37$1$Shrek@news.chmurka.net>
<1bcq3ymo3v7a8$.dpgyfxcyh9ku$.dlg@40tude.net>
<63499e76$0$448$65785112@news.neostrada.pl>
<1...@4...net>
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Subject: Re: "podczas próby kradzieży napastnik został śmiertelnie ugodzony
nożem przez kobietę znajdującą się w domu"
In-Reply-To: <1...@4...net>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 49
Message-ID: <634dcf36$0$556$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 185.192.243.253
X-Trace: 1666043703 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 556 185.192.243.253:56511
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 4425
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:830943
[ ukryj nagłówki ]W dniu 17.10.2022 o 18:53, J.F pisze:
>>> Ale czy mi sie wydaje, czy on sugerowal, ze w ogole sąd nie slucha
>>> swiadkow ?
>> Weź się cofnij do początku. Mowa była o niektórych świadkach. Kpk
> "W systemie anglosaskim masz śledztwo zapiskowe. Wszystkie dowody
> przeprowadzasz przed sądem. U nas się to nie przyjęło, bo sąd by
> musiał słuchać świadków. Ćwierć wieku jest taka możliwość i nie używa
> się tego."
> Ja tu nie widzę "niektorych".
Ale o kontekst chodzi. Być może oczywista dla mnie rzecz trochę za nadto
uprościłem.
Nasz kpk dopuszcza udokumentowanie tego, ze świadek coś tam wie notatką
urzędową, ale to wówczas nie jest dowód w sprawie i sąd takiego gościa
musi przesłuchać. A przeważnie notatka dokumentuje się nieistotnego
świadka. Dlatego prokuratorzy "upierają" się przy przesłuchiwaniu
wszystkich osób, żeby sąd nie musiał tych nieistotnych wzywać i słuchać.
Zeznania tych "nie istotnych" za zgodą stron się odczytuje i nikt ich
nie wzywa.
A skąd się biorą nieistotni świadkowie?
1) Szereg osób składających zeznania w imieniu osób prawnych. Ktoś
wyłudził kredyt, więc przesłuchuje się pracownika banku. Najczęściej to
"dyżurny" pracownik, który w ogóle z samej sprawie nie uczestniczył, a
jedynie ma dostęp do dokumentów. W odniesieniu do częstszych instytucji,
to my mamy już adresy email tych "dyżurnych" i się z nimi umawiamy tak
na terminy, by gość obskoczył hurtem kilka spraw.
2) Szereg osób przypadkowo "przechodzących". Mamy śmiertelny wypadek w
fabryce, to prokurator każe przesłuchać wszystkich obecnych na zmianie.
90% o sprawie dowiaduje się na przesłuchaniu, ale akta są grube.
3) Osoby wskazane przykładowo przez pokrzywdzonych - przykładowo
sąsiedzi, którzy ich zdaniem musieli coś słyszeć. A oni najczęściej nie
chcą nic słyszeć, nawet jak słyszeli. Ale przesłuchać trzeba.
4) Osoby wymienione w notatce - czasem prokurator sobie życzy
przesłuchania każdej z takich osób, choć już z samej notatki wynika, ze
nic nie wiedzą, bo przykładowo przyjechały po zdarzeniu i jedynie
pomagały w akcji ratowniczej.
I choć spokojnie - moim zdaniem - wystarczyłaby notatka z rozmowy, z
której wynika, ze te osoby nic nie wiedza, to czasem musi być
przesłuchanie.
--
Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 18.10.22 06:22 Shrek
- 18.10.22 06:24 Shrek
- 18.10.22 06:27 Shrek
- 18.10.22 09:33 J.F
- 18.10.22 09:38 J.F
- 18.10.22 09:42 J.F
- 18.10.22 11:23 Robert Tomasik
- 18.10.22 16:22 J.F
- 18.10.22 16:48 Shrek
- 18.10.22 16:51 Shrek
- 21.10.22 08:38 Marcin Debowski
- 21.10.22 08:55 Marcin Debowski
- 21.10.22 09:10 Marcin Debowski
- 21.10.22 09:14 Marcin Debowski
- 21.10.22 09:55 J.F
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- Nagranie poglądowe
- Prawomocne odszkodowanie za pluskwy w areszcie
- Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- Re: Odszkodowanie za za długie reklamy w kinie [Indie, 25m]
- Re: UE "Praworządność" po Rumuńsku 2: Zwycięzca unieważnionych wyborów aresztowany przed zajerestrowaniem kandydatury
- rozliczenia policji
- Zbigniew Ziobro śmie sugerować "niedostatki niezawisłości" sędzi (wątpliwości co do bezstronności)
- Szpital
- Antifa
- Ciekawy wyrok Sadu Najwyzszego USA
- Spalinki:)
- Kula w łeb
- Pawel S
Najnowsze wątki
- 2025-02-27 Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- 2025-02-27 Nagranie poglądowe
- 2025-02-27 Prawomocne odszkodowanie za pluskwy w areszcie
- 2025-02-26 Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- 2025-02-26 Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- 2025-02-26 Re: Odszkodowanie za za długie reklamy w kinie [Indie, 25m]
- 2025-02-26 Re: UE "Praworządność" po Rumuńsku 2: Zwycięzca unieważnionych wyborów aresztowany przed zajerestrowaniem kandydatury
- 2025-02-25 rozliczenia policji
- 2025-02-25 Zbigniew Ziobro śmie sugerować "niedostatki niezawisłości" sędzi (wątpliwości co do bezstronności)
- 2025-02-25 Szpital
- 2025-02-24 Antifa
- 2025-02-23 Ciekawy wyrok Sadu Najwyzszego USA
- 2025-02-22 Spalinki:)
- 2025-02-21 Kula w łeb
- 2025-02-21 Pawel S