W dniu 03.04.2012 15:44, olo pisze:
> Broń cię panie boże, wiem że nic nie wiem o tych ziemskich rzeczach.
> Dlatego dziwi mnie niezmiernie ta pewność prawdziwości u wszelkiej maści
> fanatyków religijnych :(

Ateiści też są przekonani o prawdziwości swojej wiary.
Więc pozostają agnostycy. Tylko, że co z tego? Tylko oni również z
Bogiem nie chodzą. Więc niespecjalnie to sensowna decyzja.

>>> zresztą tak naprawdę to uwzględniając wszelkie aniołki i
>>> diabełki to jest to jednak kryptopoliteiczna wiara wbrew deklaracjom
>>> doktryny.
>> Aniołki i diabełki nie są Bogiem.
> Masz, czym się różnią od wszelkiej maści topielic, chochłów czy innych
> guseł. Tylko nie przymnę argumentu że są prawdziwe_wg_ciebie.

I chcesz w ten sposób udowodnić, że jedynie wiara ateistyczna jest
spoko? Bo zwiduje ci się, że aniołowie i topielice to to samo?

Nie, ja podziękuję. Jezus za mnie oddał życie na krzyżu i nie mam
zamiaru wierzyć w ateizm tylko dlatego, że ty nie odróżniasz aniołów od
topielic.

>>> Ja jestem skłonny przypuszczać, że gdybyś urodził się wcześniej to
>>> wierzyłbyś w Światowida. No i byłbyś równie silnie przekonany o jego
>>> prawdziwości.
>> I co to zmienia?
> No zmienia, chociażby to że miałbyś zupełnie inne poglądy dotyczące
> "prawdziwości" nie mówiąc już o rytuałach płodności i zachowań seksualnych.


Dlatego dziękuję Bogu, że dane mi było poznać prawdę i że dzięki
Jezusowi zostało mi otwarte wejście do Nieba.

>> > Nie było by więc tej dyskusji gdybyś precyzyjnie
>>> stwierdził że chodzi ci o boga którego ty uważasz za prawdziwego, i
>>> wartości które ty uważasz za prawdziwe.
>> A ty mówisz w imieniu cudzym?
> Jeżeli mówię że coś jest prawdziwe, to staram się żeby ta "prawdziwość"
> miała obiektywny a nie jak u ciebie historyczno geograficzne uzależnienia.

Hehehehehe. Obiektywne, czyli takie, jakie ty uznajesz? Dla ateisty
obiektywny jest ateizm, dla chrześcijanina obiektywny jest Chrystus.
Chyba sobie żartujesz mówiąc, że mam zmienić wiarę, żeby być dopasowanym
do ciebie :D

>> Owszem, dlatego Pismo jest prawdziwe. Stary Testament opisuje historię
>> Narodu Wybranego, który nieraz błądził, bo i nie ma nikogo bez winy,
>> wszyscy są grzeszni.
> Według tego pisma to największym zbłądzonym i grzesznikiem jest sam Jahwe.

Tak mówi twoja wiara, nie moja.

>> Więc i owszem, wiele przykładów nagannych można tam znaleźć. Ale można
>> tam znaleźć również Bożą miłość i to, że Bóg nas kocha takimi, jakimi
>> jesteśmy, nawet jeśli taki przykładowo Dawid cudzołoży i zabija męża
>> swojej kochanki. Bóg daje mu szansę na nawrócenie.
> Taka wybiórcza sprawiedliwość zakończona wylewnym potopem uczuć dla
> prawie wszystkich ludzi, daj spokój.

Owszem, w pewnym momencie zło się tak rozprzestrzeniło, że Bóg musiał
radykalnie uciąć temat.

> Zresztą nawet ukradzione z mitu o Gilgameszu.

Buhahahahaha... Ukradzione. Owszem, opowieść o potopie się pojawia w
wielu kulturach, co jest naturalne, bo po potopie na ziemi był tylko Noe
i jego rodzina. Więc naturalne jest, że gdy rozeszli się po świecie i
zaludnili ziemię, to zanieśli we wszystkie jej zakątki tę opowieść.

>> Chrześcijanie żyją w czasach Nowego Przymierza (Nowego Testamentu),
>> który w raz z rozwojem ludzkości wyśrubowuje standardy i wprowadza
>> najważniejsze przykazanie miłości.
> Prawa nie przyniesiono nam na kamiennych tablicach. Ono wyewoluowało z
> ludźmi i różnymi towarzyszącymi ludziom systemami mitów.

Taka jest twoja wiara. Chrześcijanie mają inną.

>> Oczywiście ono już częściowo w starotestamentowym dekalogu było
>> wprowadzane, ale nie przenoś standardów sprzed 4 tysięcy lat na czasy
>> obecne.
> Paczpan, ja????

No ty, bo oceniasz chrześcijaństwo na podstawie Starego Testamentu, w
dodatku rzucając półzdankami, z którymi nie można dyskutować.

>> Obecnie obowiązuje nas o wiele wyższy standard, standard
>> zapoczątkowany miłością Jezusa Chrystusa.
> Wybacz, wyższy standard ale powstały w duchu humanizmu, a nie jakichś
> teistycznych systemów moralnych. Tam gdzie prawo religijne dorwało się
> do władzy jest strasznie. Poczytaj o szariacie w Afganistanie, Arabii
> Saudyjskiej, Nigerii czy Sudanie.


A to chrześcijaństwo jest?

Za to poczytaj o Francji i innych dziwnych krajach, gdzie władza
ateistyczna się czuje już pewnie i wprowadza swoje doktryny siłą.


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)