On 2022-08-15, cef <c...@i...pl> wrote:
> W dniu 2022-08-15 o 10:38, Marcin Debowski pisze:
>> On 2022-08-15, cef <c...@i...pl> wrote:
>>> W dniu 2022-08-15 o 04:51, Marcin Debowski pisze:
>>>> On 2022-08-15, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
>>>>> W dniu 14.08.2022 o 12:29, Marcin Debowski pisze:
>>>>>> Taki interesujący MZ wyrok:
>>>>>> https://www.rp.pl/prawo-karne/art36870131-czy-mozna-
oszukac-kase-samoobslugowa-wazny-wyrok-polskiego-sad
u
>>>>>>
>>>>>> "Sąd odwoławczy (sygn. akt VII Ka 3/22) zmienił zaskarżony wyrok uznając,
>>>>>> że zachowanie mężczyzny wyczerpało jedynie znamiona kradzieży
>>>>>> wykroczeniowej. Uznał, że w tej sprawie "zabrakło elementarnego czynnika
>>>>>> w postaci osoby, jaką oskarżony w chwili czynu miał oszukać". Oskarżony
>>>>>> "nie wprowadził w błąd żadnego człowieka, nie wykorzystał błędnego
>>>>>> postrzegania rzeczywistości przez konkretną osobę, a jedynie wykorzystał
>>>>>> maszynę". Sąd podkreślił, że tak jak nie da się dokonać oszustwa
>>>>>> bankomatu, tak samo nie można oszukać maszyny w postaci kasy
>>>>>> samoobsługowej w rozumieniu art. 286 Kodeksu karnego."
>>>>>>
>>>>>> Hmm, sklep co prawda (uproszczając) jest osobą prawną, ale przecież
>>>>>> stoją za nim jacyś właściciele, udziałowcy i wydawałoby się, że przekręt
>>>>>> na kasie w postaci użycia kodu z niższą ceną jest doprowadzeniem tych
>>>>>> osób do niekorzystnego rozporządzenia mieniem.
>>>>>>
>>>>> Zastanawiam się, czemu kradzież, a nie 287 kk - powiedzmy §2. Cel
>>>>> osiągnięcia korzyści majątkowej wydaje się dość oczywisty. Kasa
>>>>> samoobsługowa automatycznie przetwarza dane poprzez obciążanie na
>>>>> podstawie kodu paskowego, no i kasując wprowadzamy nowy zapis w paragonie.
>>>>
>>>> "Kto [..] wpływa na automatyczne przetwarzanie, gromadzenie lub
>>>> przekazywanie danych informatycznych lub zmienia, usuwa albo wprowadza
>>>> nowy zapis danych informatycznych, podlega karze pozbawienia wolności."
>>>>
>>>> Tam nie ma MZ wpływu. Ciąg przetwarzania jest zachowany. Nie ma
>>>> ingerencji w ten proces. Kod jest prawidłowy i jego interpretacja jest
>>>> prawidłowa. Co innego jakby kod był nieprawidłowy, i np. powodował
>>>> jakieś zdarzenie typu "buffer overflow" z możliwością modyfikacji
>>>> procesu.
>>>
>>> A przeklejenie nalepki nie jest zmianą danych?
>>
>> MZ nie, bo te dane są prawidłowe, a jedynie użyte dla innego towaru.
>> Nikt ich de facto nie zmienia, a używa niezgodnie z intencją sklepu. W
>> obrębie systemu informatycznego nie ma tam zmian. Sytuacja jest tu
>> zbliżona do wbicia 3 sztuk zamiast np. 5, lub np. nie położenia na wadza
>> całości towaru.
>
> Hmmm, jeśli kod jest przyporządkowany do towaru, to jest to zmiana danych,
> bo nastąpiło inne przypisanie etykietki i dane które są obrabiane nie są
> nadal prawidłowe.
> Ale widać, że pole do popisu dla prawników ogromne :-)

Ale gdzie jest ta zmiana danych? Zmiana danych to by była jakby
pogrzebał wewnątrz systemu, w programie lub danych na dysku.

--
Marcin