-
Data: 2022-08-15 11:49:17
Temat: Re: oszustwo na kasie samoobsługowej
Od: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]On 2022-08-15, cef <c...@i...pl> wrote:
> W dniu 2022-08-15 o 10:38, Marcin Debowski pisze:
>> On 2022-08-15, cef <c...@i...pl> wrote:
>>> W dniu 2022-08-15 o 04:51, Marcin Debowski pisze:
>>>> On 2022-08-15, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
>>>>> W dniu 14.08.2022 o 12:29, Marcin Debowski pisze:
>>>>>> Taki interesujący MZ wyrok:
>>>>>> https://www.rp.pl/prawo-karne/art36870131-czy-mozna-
oszukac-kase-samoobslugowa-wazny-wyrok-polskiego-sad
u
>>>>>>
>>>>>> "Sąd odwoławczy (sygn. akt VII Ka 3/22) zmienił zaskarżony wyrok uznając,
>>>>>> że zachowanie mężczyzny wyczerpało jedynie znamiona kradzieży
>>>>>> wykroczeniowej. Uznał, że w tej sprawie "zabrakło elementarnego czynnika
>>>>>> w postaci osoby, jaką oskarżony w chwili czynu miał oszukać". Oskarżony
>>>>>> "nie wprowadził w błąd żadnego człowieka, nie wykorzystał błędnego
>>>>>> postrzegania rzeczywistości przez konkretną osobę, a jedynie wykorzystał
>>>>>> maszynę". Sąd podkreślił, że tak jak nie da się dokonać oszustwa
>>>>>> bankomatu, tak samo nie można oszukać maszyny w postaci kasy
>>>>>> samoobsługowej w rozumieniu art. 286 Kodeksu karnego."
>>>>>>
>>>>>> Hmm, sklep co prawda (uproszczając) jest osobą prawną, ale przecież
>>>>>> stoją za nim jacyś właściciele, udziałowcy i wydawałoby się, że przekręt
>>>>>> na kasie w postaci użycia kodu z niższą ceną jest doprowadzeniem tych
>>>>>> osób do niekorzystnego rozporządzenia mieniem.
>>>>>>
>>>>> Zastanawiam się, czemu kradzież, a nie 287 kk - powiedzmy §2. Cel
>>>>> osiągnięcia korzyści majątkowej wydaje się dość oczywisty. Kasa
>>>>> samoobsługowa automatycznie przetwarza dane poprzez obciążanie na
>>>>> podstawie kodu paskowego, no i kasując wprowadzamy nowy zapis w paragonie.
>>>>
>>>> "Kto [..] wpływa na automatyczne przetwarzanie, gromadzenie lub
>>>> przekazywanie danych informatycznych lub zmienia, usuwa albo wprowadza
>>>> nowy zapis danych informatycznych, podlega karze pozbawienia wolności."
>>>>
>>>> Tam nie ma MZ wpływu. Ciąg przetwarzania jest zachowany. Nie ma
>>>> ingerencji w ten proces. Kod jest prawidłowy i jego interpretacja jest
>>>> prawidłowa. Co innego jakby kod był nieprawidłowy, i np. powodował
>>>> jakieś zdarzenie typu "buffer overflow" z możliwością modyfikacji
>>>> procesu.
>>>
>>> A przeklejenie nalepki nie jest zmianą danych?
>>
>> MZ nie, bo te dane są prawidłowe, a jedynie użyte dla innego towaru.
>> Nikt ich de facto nie zmienia, a używa niezgodnie z intencją sklepu. W
>> obrębie systemu informatycznego nie ma tam zmian. Sytuacja jest tu
>> zbliżona do wbicia 3 sztuk zamiast np. 5, lub np. nie położenia na wadza
>> całości towaru.
>
> Hmmm, jeśli kod jest przyporządkowany do towaru, to jest to zmiana danych,
> bo nastąpiło inne przypisanie etykietki i dane które są obrabiane nie są
> nadal prawidłowe.
> Ale widać, że pole do popisu dla prawników ogromne :-)
Ale gdzie jest ta zmiana danych? Zmiana danych to by była jakby
pogrzebał wewnątrz systemu, w programie lub danych na dysku.
--
Marcin
Następne wpisy z tego wątku
- 15.08.22 11:51 Marcin Debowski
- 15.08.22 11:55 Robert Tomasik
- 15.08.22 11:56 Robert Tomasik
- 15.08.22 11:57 cef
- 15.08.22 12:00 Shrek
- 15.08.22 21:44 J.F.
- 15.08.22 21:49 J.F.
- 15.08.22 21:55 Robert Tomasik
- 15.08.22 22:03 J.F.
- 15.08.22 22:07 Kris
- 15.08.22 22:07 J.F.
- 15.08.22 22:10 Kris
- 15.08.22 23:57 Robert Tomasik
- 16.08.22 02:10 Marcin Debowski
- 16.08.22 04:28 Marcin Debowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Przepisy przeciwpożarowe w bloku mieszkalnym.
- statystyki urodzeń
- Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego
- Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- Nie kupisz paliwa na stacji
- Cenzura netu
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- Na noze - Zamach stanu
Najnowsze wątki
- 2025-02-16 Przepisy przeciwpożarowe w bloku mieszkalnym.
- 2025-02-15 statystyki urodzeń
- 2025-02-14 Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- 2025-02-14 Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego
- 2025-02-10 Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- 2025-02-10 Nie kupisz paliwa na stacji
- 2025-02-09 Cenzura netu
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-07 Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- 2025-02-06 Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- 2025-02-06 Na noze - Zamach stanu