-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!.POSTED!not-for-mail
From: RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: odpowiedzialnosc za materialy w serwisie
Date: Thu, 14 Feb 2013 20:49:31 +0100
Organization: ATMAN - ATM S.A.
Lines: 92
Message-ID: <kfjf4d$4bu$1@node2.news.atman.pl>
References: <b...@g...googlegroups.com>
<kfh0gh$oq0$1@node2.news.atman.pl>
<a...@g...com>
<kfh401$s6j$1@node2.news.atman.pl>
<7...@g...com>
<kficjl$1ij$1@node2.news.atman.pl>
<511ccdc7$0$26705$65785112@news.neostrada.pl>
<kfils1$4v0$1@node1.news.atman.pl>
<a...@g...com>
<kfitsj$j26$1@node2.news.atman.pl>
<f...@g...com>
<kfj6od$n0b$1@node1.news.atman.pl>
<8...@g...com>
NNTP-Posting-Host: ip-46-21-210-209.nette.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node2.news.atman.pl 1360871373 4478 46.21.210.209 (14 Feb 2013 19:49:33 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 14 Feb 2013 19:49:33 +0000 (UTC)
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.6 (Windows/20070728)
In-Reply-To: <8...@g...com>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:715134
[ ukryj nagłówki ]Dnia 2013-02-14 20:31, Użytkownik Olgierd napisał:
>>>> Zlikwidowano ostatnio przepisy o paserstwie czy może jednak
>>>> nie masz racji ?
>
>>> Nic nie zlikwidowano, polecam jednak lekturę art. 291-293 kk ("rzecz", "rzecz",
"programu komputerowego" (na nośniku!). Nadto art. 292 kk wyraźnie zakłada, że paser
nieumyślny "powinien i może przypuszczać, że została uzyskana za pomocą czynu
zabronionego" (bo art. 291 w ogóle się nie nada).
>
>> Jaki sąd uwierzy paserowi które stwierdzi że uważał obraz
>> z najnowszym windowsem za legalny ?
>>
>> MS sprzedaje w takiej formie swoje produkty ?
>
> Spytałeś o "zlikwidowanie" przepisów o paserstwie, odpowiedziałem Tobie -
> odnieś się do meritum: czym jest paserstwo, a czym prowadzenie serwisu
> internetowego, w którym użytkownicy mogą odpłatnie rozpowszechniać jakieś
> pliki.
Kluczowe będzie sprawdzenie jakie to będą pliki.
Kolejna sprawa to dzięki proponowanemu rozwiązaniu już nie będzie
to rozpowszechnianie tylko przez jakichś użytkowników a sprzedaż
przez serwis.
>>> Nadto jest jeszcze art. 118 pr.aut. -- ale tam też "przedmiot będący nośnikiem
utworu" (a Ćwiąkalski w komentarzu podkreśla, iż "Poza zakresem karalności pozostanie
zatem wszelkie nabycie przez Internet, tzw. ściągnięcie programu czy też pomoc w
zbyciu takich programów czy utworów").
>>> Z art. 117 pr.aut. można ścigać tylko "wstawiającego" taki plik w celu
"nielegalnej sprzedaży".
>
>> To dlaczego ścigają właścicieli serwisów udostępniających
>> lewe pliki ?
>
> A konkretnie?
> I: czy rozróżniasz serwis, który rozpowszechnia "nielegalne pliki" od serwisu,
> w którym użytkownik może rozpowszechniać jakieś swoje pliki?
Ten serwis nie rozpowszechnia a sprzedaje. To jednak jest różnica.
> To trochę jak z Giertychem Romanem, który tak długo opowiadał, że za posty
> użytkowników forum internetowego odpowiada administrator, aż... przerżnął
> sprawę ;-)
Ale tu nie chodzi o wypowiedzi a o lewe pliki w których sprzedaży
pośredniczy serwis.
>> Przypominam że właściciel serwisu nie wyprze się uczestnictwa
>> w sprzedaży jak w przypadku Chomika gdzie udostępnia tylko
>> przestrzeń dyskową.
>
> Ale w jakiej sprzedaży? Że wynagrodzenie za pobranie pliku spływa na
> rachunek usługodawcy? Pierwszy to przypadek?
Plik jest pobierany z serwisu na którego rachunek wpływa
opłata. Nie wmówisz że serwis jest tylko usługodawcą.
>>> Wiesz, robię czasem zdjęcia, w sumie sieję nimi za darmo, ale mógłbym też --
odpłatnie, za pośrednictwem tego serwisu -- udzielać licencji na korzystanie z tych
pstryczków. Usługodawca brałby swoją prowizję za ogarnięcie tematu organizacyjnie i
marketingowo, zaś dla uniknięcia problemów z płatnościami (a może dla pokazania
lepszego przychodu?) brałby też rozliczenia z klientami na siebie.
>
>>> Chcesz powiedzieć, że to paserstwo? ;-)
>
>> Do czasu kiedy będą to zdjęcia sprzedawane przez właścicieli
>> nie będzie to paserstwo.
>
> Raczyłbyś zapoznać się z przepisami o paserstwie; jeszcze raz
> powtórzę: albo rzecz, albo program komputerowy na nośniku, albo
> utwór na innym nośniku. Pobierania "z internetów" nie ma na tej
> liście.
"W rozdziale 14 ,,Odpowiedzialność karna" u.p.a.p.p. wprowadzono w art.
118 przestępstwo paserstwa programu komputerowego podobnego w
określonych przesłankach do treści kodeksu karnego, z tym, że sprawca
musi działać w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, a program musi być
zapisany na materialnym nośniku. Jeśli obie przesłanki nie są spełnione,
możliwe jest ponoszenie konsekwencji prawnych wyłącznie w oparciu o art.
293 k.k."
"art. 293
§ 1. Przepisy art. 291 i 292 stosuje się odpowiednio do programu
komputerowego."
"art. 291
§ 1. Kto rzecz uzyskaną za pomocą czynu zabronionego nabywa lub pomaga
do jej zbycia albo tę rzecz przyjmuje lub pomaga do jej ukrycia,
podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. W wypadku mniejszej wagi, sprawca
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności
do roku."
"art. 292
§ 1. Kto rzecz, o której na podstawie towarzyszących okoliczności
powinien i może przypuszczać, że została uzyskana za pomocą czynu
zabronionego, nabywa lub pomaga do jej zbycia albo tę rzecz przyjmuje
lub pomaga do jej ukrycia,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności
do lat 2.
§ 2. W wypadku znacznej wartości rzeczy, o której mowa w § 1, sprawca
podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5."
Pozdrawiam
Następne wpisy z tego wątku
- 14.02.13 21:37 Andrzej Lawa
- 14.02.13 23:03 RadoslawF
- 14.02.13 23:28 Gotfryd Smolik news
- 14.02.13 23:07 Gotfryd Smolik news
- 15.02.13 10:55 drozdziak
- 15.02.13 12:41 Gotfryd Smolik news
- 15.02.13 16:40 Olgierd
- 15.02.13 17:20 RadoslawF
- 16.02.13 10:58 Wojciech Bancer
- 16.02.13 11:47 Gotfryd Smolik news
- 16.02.13 12:46 Wojciech Bancer
- 18.02.13 09:54 Olgierd
- 27.02.13 08:48 olgierd
- 27.02.13 09:05 Andrzej Lawa
Najnowsze wątki z tej grupy
- [OT] nowe osoby w grupach?
- OT Do Trybuna
- Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- Odpowiedzialność w spółce z oo
- znowu wroclaw
- urodziny hitlera
- Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- Dyplomaci a alkomaty
- Zmiana kary
- Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
- Obrońcy
- Obrońcy
Najnowsze wątki
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?
- 2025-01-02 OT Do Trybuna
- 2025-01-02 Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo
- 2024-12-31 znowu wroclaw
- 2024-12-30 urodziny hitlera
- 2024-12-30 Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- 2024-12-27 Dyplomaci a alkomaty
- 2024-12-27 Zmiana kary
- 2024-12-23 Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Obrońcy