eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoodpowiedzialnosc rodzica za długi dorosłego dziecka?Re: odpowiedzialnosc rodzica za długi dorosłego dziecka?
  • Date: Mon, 19 Feb 2007 02:39:28 +0100
    From: Andrzej Lawa <a...@l...SPAM_PRECZ.com>
    User-Agent: Thunderbird 1.5.0.9 (X11/20060911)
    MIME-Version: 1.0
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: odpowiedzialnosc rodzica za długi dorosłego dziecka?
    References: <er4rrv$d2q$1@nemesis.news.tpi.pl> <er6tk9$hag$1@atlantis.news.tpi.pl>
    <er6trv$hah$1@atlantis.news.tpi.pl>
    <u...@n...lechistan.com> <er7468$jlo$1@inews.gazeta.pl>
    <er7c7n$hdr$1@inews.gazeta.pl> <d...@n...lechistan.com>
    <er7flo$c0u$1@news.interia.pl> <s...@n...lechistan.com>
    <er8a3v$cnj$1@news.interia.pl> <0...@n...lechistan.com>
    <er8vd1$9of$1@news.onet.pl>
    In-Reply-To: <er8vd1$9of$1@news.onet.pl>
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Message-ID: <j...@n...lechistan.com>
    NNTP-Posting-Host: 213.169.107.61
    X-Trace: news.home.net.pl 1171851470 213.169.107.61 (19 Feb 2007 03:17:50 +0100)
    Organization: home.pl news server
    Lines: 61
    X-Authenticated-User: a...@p...pl
    Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.h
    ome.net.pl!not-for-mail
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:446757
    [ ukryj nagłówki ]

    Liwiusz wrote:

    > Co do zasady dłużnik zajmuje ruchomości znajdujące się pod władaniem

    Chyba komornik zajmuje ;) (OK, czepiam się ewidentnego przejęzyczenia ;)

    > dłużnika. Przyjmuje się, że są to ruchomości znajdujące się w miejscu
    > zamieszkania dłużnika.

    Ale to nie jest jego miejsce zamieszkania. Tylko miejsce byłego
    zamieszkania. Powołuję się na casus z formularzy urzędu skarbowego: to
    są dwie różne rzeczy.

    > Natomiast wszelkie wątpliwości typu "to nie należy do dłużnika"
    > należy zaskarżac jako powództwo przeciwegzekucyjne (np. art. 841kp.)

    Kodeksu Pracy? (tak, znowu się czepiam ;)

    > Samo oświadczenie osoby zamieszkującej lokal, że dłużnik tu nie mieszka,
    > co do zasady nie musi skutkować przerwaniem zajęcia.

    Zwracam uwagę, że w KPC wszędzie jest mowa o majątku dłużnika oraz o
    mieszkaniu dłużnika. Ostatecznie rozumiem, jeśli mieszkanie jest
    faktycznie dłużnika - ale nie kiedy ten był tylko lokatorem (bo równie
    dobrze można by zajmować majątek w pokoju hotelowym).

    > W omawianym przypadku - sfałszowania umowy najmu - komornik może
    > podejść do sprawy po ludzku i faktycznie przerwać egzekucję. Ale może
    > też ją kontynuować, a prawdziwy posiadacz ruchomości powinien złożyć
    > powództwo przeciwegzekucyjne. Przy czym komornik nie działa bezprawnie -
    > nie ma on bowiem w momencie egzekcuji możliwości sprawdzenia do kogo
    > faktycznie należą zajmowane rzeczy. Od wyjaśniania tych wątpliwości jest

    Jasne, ale musi mieć jakieś przesłanki, że tam są faktycznie rzeczy
    należące do dłużnika. Zameldowanie to żadna przesłanka, bo w końcu w
    akademikach czy pokojach hotelowych też zasadniczo należy się meldować.

    Popatrz na 805KPC: organ egzekucyjny doręcza zawiadomienie DŁUŻNIKOWI
    oraz okazuje tytuł egzekucyjny DŁUŻNIKOWI.

    Czyli jak przychodzi do kogoś, kto _nie_jest_ dłużnikiem, to nie musi a
    wręcz nie może okazać mu żadnego tytułu - zonk...

    IMHO ważny też jest 802KPC - jeśli miejsce pobytu dłużnika nie jest
    znane (a w tym przypadku nie jest), sąd musi wyznaczyć z urzędu
    kuratora. Wyznaczył?

    Zaś 814 wyraźnie mówi, że komornik może zarządzić otworzenie mieszkania
    (oraz innych pomieszczeń) dłużnika. A to wyraźnie nie jest mieszkanie
    dłużnika, tylko jego rodziców. Nie ma współwłasności. (BTW: "...gdy
    dłużnik chce się _wydalić_..." - MegaROTFL).

    IMHO 815 dotyczy (tzn. _powinien_ dotyczyć, gdyby wszyscy komornicy byli
    uczciwi) wyłącznie przypadku, jeśli w mieszkaniu dłużnika były cudze
    ruchomości. A nie sytuacji, kiedy dłużnik przebywał kiedyś w cudzym
    mieszkaniu.

    > sąd. Odpowiedzialność ponosi raczej dłużnik-fałszerz, do którego należy
    > się zgłaszać po odszkodowanie

    Tia - szukaj wiatru w polu...

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1