-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: Piotr <p...@a...net.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: nauczyciel mianowany a 5 lat przerwy
Date: Sat, 11 Oct 2008 03:36:45 +0200
Organization: Onet.pl
Lines: 73
Message-ID: <gcp021$vn8$1@news.onet.pl>
References: <1...@n...onet.pl>
<gcj6ts$qvh$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<gcj9f7$h1b$1@news.dialog.net.pl>
<gclb3p$rhc$1@atlantis.news.neostrada.pl> <gcnh86$4va$1@news.onet.pl>
<gcni9c$ap5$1@news.dialog.net.pl> <gcnit8$bit$1@news.onet.pl>
<gcnjmp$bqv$1@news.dialog.net.pl> <gcnsjm$g14$1@news.onet.pl>
<gcnuaj$jru$1@news.dialog.net.pl>
NNTP-Posting-Host: 114-129.echostar.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1223689089 32488 213.156.114.129 (11 Oct 2008 01:38:09 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...onet.pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 11 Oct 2008 01:38:09 +0000 (UTC)
X-Sender: zBHqRD6lkLZVuIIJt120f1xLgzZJD4KJWpFNyc9EhzM=
In-Reply-To: <gcnuaj$jru$1@news.dialog.net.pl>
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.17 (Windows/20080914)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:557869
[ ukryj nagłówki ]Jotte pisze:
>>>>>> Z jednej strony nie da się ukryć, że nauczyciel nie pracuje
>>>>>> 40h/tydzień.
>>>>> Może inaczej - nie przebywa (najczęściej - są wyjątki) 40h/tydz. w
>>>>> miejscu pracy.
>>>> Nie, miałem na myśli dokładnie to, co napisałem. Nie pracuje
>>>> 40h/tydzień.
>>> W takim razie jesteś w mylnym błędzie.
>> Albowiem?
> Albowiem się mylisz.
Powalony siłą argumentu.
>>>> Wzrost kosztów?
>>> Oczywiście.
>> Pisałem, rzędu 5%.
> Owszem, pisałeś. Mylisz się jednak.
Ponownie, powalony siłą argumentu.
>> Rzuć budżet gimnazjum, bo o tym typie szkół piszę, w którym koszty
>> mediów są większe niż koszty wynagrodzeń.
> Nie miałem zamiaru domyślać się o jakim typie szkół piszesz, bo to ty
> powinieneś określić to precyzyjnie.
Tak, przyznaję. Nie napisałem tego dokładnie.
> Rozmawiajmy o rozwiązaniach systemowych.
> A tu trzeba uwzględnić także małe szkoły, w których budżecie samo
> ogrzewanie może stanowić kwoty porównywalne do funduszu płac.
> Tu nie liczby maja znaczenie, lecz proporcje.
Ale masz jakieś wsparcie, link do budżetu, link do zestawienia, ile
średnio oddziałów jest w szkołach podstawowych/gimnazjach/liceach.
>>> Także wśród nich znajdziemy bardzo znaczne różnice dotyczące
>>> obciążenia czynnościami wchodzącymi w zakres zadaniowego czasu pracy.
>>> Porównaj wuefmena z polonistką, panią od muzyki z matematykiem.
>>> Ale to po prostu specyfika branży.
>> I którzy z nich pracują dużo więcej? WFiści?
> A którzy są bardziej narażeni na urazy podczas nauczania przez przykład?
I narażenie na urazy bardzo znacząco zmienia 'obciążenie czynnościami
wchodzącymi w zakres zadaniowego czasu pracy', bo o tym mówiliśmy...
>>> Wg mnie zakwestionować łatwo wszystkie, które podałeś, a w
>>> szczególności te 3/4.
>>> Przecież to wszystko zależy od liczebności klasy, jej uśrednionego
>>> poziomu (w tym dyscypliny), od tego na ilu poziomach nauczania belfer
>>> ma klasy itp. Dlatego właśnie wprowadzono czas pracy zadaniowy (nie
>>> tylko dla zawodu nauczyciela przecież). Tego się nie da pomierzyć a ty
>>> usiłujesz.
>> Wszystko da się pomierzyć.
> Nieprawda.
> Oszacować z pewną skalą dokładności to jeszcze, ale wszystko pomierzyć?.
> Bzdura.
Przykład? Czy znów kolejny argument 'bzdura, nie, to nie tak, mylisz się'
> I tu właśnie popełniasz zasadniczy błąd - porównujesz tylko czas pracy.
> Już tłumaczyłem, że istnieje wiele czynności, których w ramy czasowe nie
> da się prosto wtłoczyć i dlatego wprowadzono zadaniowy czas pracy.
> Jak widać i co wzmiankowałem tłumaczenie tego jest jak walenie grochem o
> beton.
> To może podam ci przykład.
> Nauczyciel ma robić 8h/dzień i 40h/tydz. Od 8÷16. Zabrał dzieci do Zoo.
> W drodze powrotnej autobus się spóźnił i na przystanku minęła 16:00. I
> nauczyciel skończył pracę, kiwnął ręką na taksówkę, pojechał do domu - w
> końcu był po pracy, a dzieci zostawił na chodniku. Wśród nich twoje.
> Pasuje?
Ani przykład ani sytuacja nie pasują.
Normalne jest to, że w takiej sytuacji pracownik nie powie 'mam to w
dupie, radźcie sobie sami'.
Podobnie jak informatyk zostaje po godzinach, gdy kończy się projekt, a
później odbierze sobie to idąc godzinę wcześniej do pracy, nauczyciel
pracujący od 8 do 16 mógłby zrobić to samo.
ps: jeśli masz odpisywać w formie: 'nie, mylisz się, albowiem Jotte tak
twierdzi' - daruj sobie.
Następne wpisy z tego wątku
- 11.10.08 01:42 Piotr
- 11.10.08 01:58 Piotr
- 11.10.08 07:07 Johnson
- 11.10.08 07:17 Tristan
- 11.10.08 07:22 Tristan
- 11.10.08 07:32 Tristan
- 11.10.08 07:36 Tristan
- 11.10.08 07:42 Tristan
- 11.10.08 09:59 Johnson
- 11.10.08 10:42 Jacek_P
- 11.10.08 10:50 Jacek_P
- 11.10.08 11:47 Piotr
- 11.10.08 11:49 Piotr
- 11.10.08 11:53 Piotr
- 11.10.08 12:18 Jotte
Najnowsze wątki z tej grupy
- antyfaszystka
- W ogóle nie widać...
- I znowu inżynierowie i inżynierzy...
- Dokumenty zgromadzone przez Instytut Pamięci
- Absurdalny zakaz fotografowania będzie nowelizowany
- Takie tam...
- https://newsgrouper.org/pl.soc.prawo blokuje posty: 154 posts blocked.
- Skazany za zabójstwo a ofiara żyje
- celnicy pobili policjanta
- Andrzej Duda ułaskawił Roberta Bąkiewicza od zarzutu zapchnięcia ze schodów aktywistki Babci Kasi
- Policjanci katowali niewinnego człowieka, ale są niewinni
- dron na granicy polsko niemieckiej
- chroń PESEL dziecka
- Teoretyczny przypadek
- Totaliztyczne Prawa i Obowiązki Człowieka: dodałem p. 11 zabraniający efektywnych, podatków przekraczających 49% zysków
Najnowsze wątki
- 2025-07-22 antyfaszystka
- 2025-07-22 W ogóle nie widać...
- 2025-07-22 I znowu inżynierowie i inżynierzy...
- 2025-07-21 Dokumenty zgromadzone przez Instytut Pamięci
- 2025-07-20 Absurdalny zakaz fotografowania będzie nowelizowany
- 2025-07-20 Takie tam...
- 2025-07-20 https://newsgrouper.org/pl.soc.prawo blokuje posty: 154 posts blocked.
- 2025-07-19 Skazany za zabójstwo a ofiara żyje
- 2025-07-18 celnicy pobili policjanta
- 2025-07-17 Andrzej Duda ułaskawił Roberta Bąkiewicza od zarzutu zapchnięcia ze schodów aktywistki Babci Kasi
- 2025-07-17 Policjanci katowali niewinnego człowieka, ale są niewinni
- 2025-07-16 dron na granicy polsko niemieckiej
- 2025-07-16 chroń PESEL dziecka
- 2025-07-15 Teoretyczny przypadek
- 2025-07-15 Totaliztyczne Prawa i Obowiązki Człowieka: dodałem p. 11 zabraniający efektywnych, podatków przekraczających 49% zysków