Tomasz Kaczanowski <kaczus@_wiadomo_.onet.pl> pisze:
> W dniu 26.10.2021 o 13:04, A. Filip napisał:
>> Tomasz Kaczanowski <kaczus@_wiadomo_.onet.pl> pisze:
>>> W dniu 26.10.2021 o 11:30, Olin napisał:
>>>> Dnia Tue, 26 Oct 2021 11:19:49 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):
>>>>
>>>>> Skoro nie producenci szczepionek gwarancji nie dają to dlaczego
>>>>> *zmuszać* do użycia "produktu bez gwarancji"
>>>> Ktoś kogoś do czegoś zmusza?
>>>> Jakie są sankcje za nieszczepienie?
>>>>
>>>
>>> Problem z dostępem do świadczeń zdrowotnych, na które składki płacimy
>>> - na ten przykład. Nieuzasadnione inne traktowanie przy podejmowaniu
>>> decyzji w sprawie wysyłania na kwarantanne.
>> Ja obstawiam że to się na 40% zmieni do końca północnego sezonu
>> grypowego 2021/2022 bo różnica odporności zaszczepionych na nowe
>> warianty kowida będzie za mała (niewystarczająca) na takie różnicowanie.
>> Dla mnie testem na inteligencje "zarządzających opieką zdrowotną" będzie
>> jak zmiany tej różnicy odporności będą monitorowane *z konsekwencjami*.
>
> jedno to jest kwestia nowych wariantów, druga to kwestia szybkiego
> zmniejszających się przeciwciał u zaszczepionych, a niewykształcanie
> się z jakiś przyczyn nie uczą odpowiedzi limfocytów T. Tu jest ciekawe
> podsumowanie tego:
> https://twitter.com/dvx_ardorensis/status/1450437104
119451652

A streścisz to do prognoz zaniku odporności poszczepiennej na
marzec-kwiecień 2022 (końcówkę sezonu grypowego)? Bo to do tego się to
zasadniczo sprowadza na chwile obecną po przełożeniu na "szerszy obraz"
IMHO.

Jak dla mnie szczepienia ma kowid co rok przed sezonem grypowym
"jeszcze ujdą (bez zachwytu)". Problemy zacznie się jak szczepienia nie
starczą na jeden sezon grypowy (sezon podwyższonego+ ryzyka zachorowania).

>> Mnie osobiście od tego szczepienia odrzuca brak wyjaśnienia dlaczego
>> przed zaszczepieniem nie przeprowadza się testów na przejście kowida
>> (nabycie odporności w sposób naturalny). Obstawiam że w praktyce takie
>> testowanie byłoby droższe od szczepienia wszystkich jak leci ale jakoś
>> niezbyt zręcznie szczepionkowcom to wystękać wprost.
>
> 1) wiele osób ma takie badania zrobione niezależnie

No wiec co przeszkadza zrobić to bez specjalnych korowodów tym co nie
mają *jeśli zechcą przed zaszczepieniem*?
[ Np. płacą za to badanie ale dostają pełny zwrot jeśli przeszli kowida
albo nie przeszli a się szybko po jego wynikach zaszczepią]

> 2) samo szczepienie osób, które przechorowały jest dodatkowo złe, bo
> zmniejsza im odporność na nowe warianty - tak przynajmniej wynika z
> hiszpańskich badań invitro. Ale przecież pediatra, czy reumatolog,
> którzy dostają pieniądze za szerzenie jedynie słusznej wersji tego nie
> powiedzą.

Ja traktuje (na razie) te badania jako "może tak być" a na naprawdę
poważnie zacznę traktować wyniki podobnych badań po północnym sezonie
grypowym 2021/2022. Do tego czasu "domniemuje" że wiele spraw może być
wyciszanych "by nie szerzyć paniki" albo przesadnie nagłaśnianych by
podbijać mediom sprzedaż. Czyli jak ktoś nie jest "specjalistą z danej
wąskiej dziedziny" to niespecjalnie wie w co wierzyć.

--
A. Filip
| Co u trzeźwego na myśli, to u pijanego na języku.
| (Przysłowie niemieckie)