-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!.POSTED!not-for-mail
From: SJS <s...@p...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: monitorng w sklepiku - podsluchiwanie
Date: Wed, 22 Jan 2014 02:29:38 +0100
Organization: ATMAN - ATM S.A.
Lines: 91
Message-ID: <lbn6u4$30h$1@node1.news.atman.pl>
References: <lb6o4t$toc$1@node1.news.atman.pl> <lb8uo9$p2v$1@alfa.ceti.pl>
<lbamo1$ee3$3@node2.news.atman.pl> <lbassg$1r0p$2@alfa.ceti.pl>
<lbb3no$rns$3@node2.news.atman.pl> <lbinps$2u57$1@alfa.ceti.pl>
<lbjcod$ujr$1@node2.news.atman.pl> <lbjh4g$evl$1@alfa.ceti.pl>
<lbjii9$58e$5@node1.news.atman.pl> <lblf83$ti0$2@node2.news.atman.pl>
<lblfvl$uve$1@node2.news.atman.pl> <lbmmtg$hrr$1@node1.news.atman.pl>
<lbmoud$8s8$1@node2.news.atman.pl> <lbn31d$uqf$1@node1.news.atman.pl>
<lbn57h$19c$1@node1.news.atman.pl>
NNTP-Posting-Host: 94.158.224.14
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node1.news.atman.pl 1390354180 3089 94.158.224.14 (22 Jan 2014 01:29:40 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 22 Jan 2014 01:29:40 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:24.0) Gecko/20100101
Thunderbird/24.2.0
In-Reply-To: <lbn57h$19c$1@node1.news.atman.pl>
X-Antivirus: avast! (VPS 140121-1, 2014-01-21), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:734230
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2014-01-22 02:00, hikikomorisan pisze:
> On 22.01.2014 01:23, SJS wrote:
>> W dniu 2014-01-21 22:30, hikikomorisan pisze:
>>> § 3. Tej samej karze podlega, kto w celu uzyskania informacji, do której
>>> nie jest uprawniony, zakłada lub posługuje się urządzeniem podsłuchowym,
>>> wizualnym albo innym urządzeniem lub oprogramowaniem.
>>
>> Czy właściciel sklepu dbający o swój majątek który mu ktoś uszczupla
>> jest czy nie uprawniony do podjęcia środków które by przerwały ten
>> proceder?
>
> Jest. Ale nie moze robic tego niezgodnie z prawem.
>
>> Jeśli jest to jego obowiązek /prawo/ i środkiem do zmniejszenia strat
>> jest monitoring /wizyjny, akustyczny/ to może czy nie ktoś mu tego
>> zakazać?
>
> Tak, przepisy prawne.
Interpretacja na korzyść przestępców?
>
>> ===
>> Rok rocznie w polskich więźieniach około 40 więźniów popełnia
>> samobójstwa.
>> Część tych samobójstw jest popełniana w toaletach bo..
>> Jakiś mądry inaczej uznał, że nie należy /nie wolno/ tam montować kamer
>> aby nie naruszać intymności /?/ więźniów.
>> Co jest ważniejsze życie ludzkie czy "intymność" ?
>> Wydaje się że życie
>
> Wydaje sie, ze jednak samodecydowanie o wlasnym zyciu jest
> najwazniejsze. Samobojstwo nie jest penalizowane.
>
Ale namawianie do samobójstwa, doprowadzanie do samobójstwa, mordowanie
z upozorowaniem samobójstwa - TAK
>> Dlaczego "wydaje się"?
>> A bo od pierwszego samobójstwa w toalecie minęło sporo lat i nikt nie
>> czuję się odpowiedzialny za śmierć w tej chwili już setek tych ludzi
>> Czasami ci toaletowi mieli ważne informacje i nie wiadomo czy wchodzili
>> tam sami czy nie.
>
> Powtarzam - samobojstwo jest legalne.
Ale nie zabójstwo a powiedz rodzinie więźnia co jeszcze kilka dni
wcześniej snuł plany na przyszłość, że "popełnił" samobójstwo
>> Wracając do sklepu
>> Pracownik skarży pracodawcę
>> Sąd powołuje biegłego
>> Biegły pyta pracodawcę jaki był powód zamontowania monitoringu
>> Pracodawca odpowiada:
>> - ponosiłem znaczne straty i analiza ich wykazała, że jednym z bardzo
>> prawdopodobnych scenariuszy jest współpraca kogoś z pracowników z
>> przestępcami,
>> - poprosiłem fachowców od ochrony aby przeprowadzili audyt
>> - w opinii napisano, że samo zamontowanie kamer niewiele da bo tylko
>> nagranie dźwięku umożliwi ustalenie sposobów komunikowania się z grupą
>> przestępczą,
>> - dlatego zamontowałem i kamery i mikrofony
>> Czy powiadomił Pan pracowników o tym fakcie?
>> Nie- ponieważ byłoby to tak jak by złodziejowi powiedzieć - nie kradnij
>> dziś bo cię obserwują lub powiedzieć włamywaczowi - dziś się nie włamuj
>> bo tam czeka na ciebie pułapka
>> ==
>> Sąd otrzymuje opinię od biegłego:
>> - zastosowane zabezpieczenia wynikają z zagrożeń i są bezpośrednio
>> powiązane z zapewnieniem bezpieczeństwa mienia
>> ==
>> Jaka będzie opinia sądu?
>
> Skoro zalezalo Panu na zmniejszeniu strat to poinformowanie o
> monitoringu spowodowaloby spadek kradziezy. A o to chodzilo.
Ale z audytu wynikało, że powiadomienie o monitoringu zmniejszy zarówno
szansę wykrycia jak i ustalenie mechanizmów działania grupy przestępczej.
>
> Szukajac jednego sprawcy przekroczyl Pan prawo wzgledem pozostalych,
> niewinnych pracownikow, naruszajac ich prawa. O ile uzasadnione bylo to
> kradziezami, teraz po namierzeniu albo deinstaluje Pan podsluch albo
> uzyskuje zgode pracownikow.
Sąd jest ostateczną instancją uznającą przekroczenie lub nie prawa
Ja przedstawiłem przykłady za i przeciw
Moja opinia dla sądu powstaje wg pokazanego tu schematu
--
sjs
---
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ
ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com
Następne wpisy z tego wątku
- 22.01.14 02:31 hikikomorisan
- 22.01.14 02:41 hikikomorisan
- 22.01.14 10:19 RadoslawF
- 22.01.14 10:36 hikikomorisan
- 22.01.14 10:41 hikikomorisan
- 22.01.14 12:25 RadoslawF
- 22.01.14 12:32 RadoslawF
- 22.01.14 14:19 hikikomorisan
- 22.01.14 14:21 hikikomorisan
- 22.01.14 14:53 hikikomorisan
- 22.01.14 15:05 hikikomorisan
- 22.01.14 15:12 hikikomorisan
- 22.01.14 22:00 poreba
- 22.01.14 23:05 Gotfryd Smolik news
- 23.01.14 15:12 RadoslawF
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- Nagranie poglądowe
- Prawomocne odszkodowanie za pluskwy w areszcie
- Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- Re: Odszkodowanie za za długie reklamy w kinie [Indie, 25m]
- Re: UE "Praworządność" po Rumuńsku 2: Zwycięzca unieważnionych wyborów aresztowany przed zajerestrowaniem kandydatury
- rozliczenia policji
- Zbigniew Ziobro śmie sugerować "niedostatki niezawisłości" sędzi (wątpliwości co do bezstronności)
- Szpital
- Antifa
- Ciekawy wyrok Sadu Najwyzszego USA
- Spalinki:)
- Kula w łeb
- Pawel S
Najnowsze wątki
- 2025-02-27 Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- 2025-02-27 Nagranie poglądowe
- 2025-02-27 Prawomocne odszkodowanie za pluskwy w areszcie
- 2025-02-26 Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- 2025-02-26 Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- 2025-02-26 Re: Odszkodowanie za za długie reklamy w kinie [Indie, 25m]
- 2025-02-26 Re: UE "Praworządność" po Rumuńsku 2: Zwycięzca unieważnionych wyborów aresztowany przed zajerestrowaniem kandydatury
- 2025-02-25 rozliczenia policji
- 2025-02-25 Zbigniew Ziobro śmie sugerować "niedostatki niezawisłości" sędzi (wątpliwości co do bezstronności)
- 2025-02-25 Szpital
- 2025-02-24 Antifa
- 2025-02-23 Ciekawy wyrok Sadu Najwyzszego USA
- 2025-02-22 Spalinki:)
- 2025-02-21 Kula w łeb
- 2025-02-21 Pawel S