-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: Arek <a...@e...net>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: molestowanie ? (nieletnia) - pilne
Date: Sat, 09 Aug 2003 19:04:08 +0200
Organization: news.onet.pl
Lines: 134
Sender: d...@p...onet.pl@213.199.201.190
Message-ID: <bh39i9$67k$1@news.onet.pl>
References: <bh0kvk$5a0$1@sklad.atcom.net.pl> <bh0n8t$mdr$1@news.onet.pl>
<bh0nk7$8fh$1@sklad.atcom.net.pl> <bh0reh$p5i$1@topaz.icpnet.pl>
<bh0s30$drn$1@sklad.atcom.net.pl> <bh0uun$93a$1@news.onet.pl>
<bh0vho$i2o$1@sklad.atcom.net.pl> <bh1281$ff6$1@news.onet.pl>
<bh14uv$ojh$1@sklad.atcom.net.pl> <bh324r$2as$1@news.onet.pl>
<bh36la$ea6$1@sklad.atcom.net.pl>
NNTP-Posting-Host: 213.199.201.190
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1060448649 6388 213.199.201.190 (9 Aug 2003 17:04:09 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 9 Aug 2003 17:04:09 GMT
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; PL; rv:1.4) Gecko/20030624
X-Accept-Language: pl, en-us, en
In-Reply-To: <bh36la$ea6$1@sklad.atcom.net.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:159370
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik news napisał:
> Powiem tylko jedno - eksperymentuj na swojej 7-13 letniej corce swoje
> wyniesione z domu wspaniale zasady.
Dlaczego piszesz "eksperymentuj"?
To zasady, które sprawdziły się w wychowaniu moim, siostry jak i całego
mojego licznego kuzynowstwa, czyli prawie 50 dzieci.
> Nie rozgraniczam w swojej ocenie ani szkoly i grupki "szkodliwych" kolesiow,
> ani na wakacjach poznanego "kolegi". Nie tlumie w corce poczucia ze jest
> kobieta, ale wszystko ma swoje granice. Denerwuje mnie twoje "teoretyczne
Taa... "Wszyscy ludzie są równi, ale... " skądś to znam.
> podejscie" do tej sprawy bo nie masz zadnego praktycznego doswiadczenia w
Doprawdy? Bawią mnie takie stwierdzenia ludzi, którzy nic o innych nie wiedzą.
> odczuwaniu tego co powinien zrobic rodzic aby dziecko zbyt szybko nie weszlo
> w dorosle zycie a tym bardziej nie leczylo pozniej kompleksow nie z powodu
> "tyranii" - (choc ja nazwalbym to szczera troska) rodzica lecz z powodu
> zmarnowanej szansy bycia szlachetnym wartosciowym i odpowiedzialnym
> czlowiekiem - tylko z powodu "hormonow" czy pierwszej zgubnej milosci. Na
Ale o czym Ty mówisz? Nieustatnie urągasz inteligencji i poczuciu
odpowiedzialności swojej córki, jakby była jakąś upośledzoną osobą!
W wieku Twojej córki miałem już praktycznie całkowita swobodę: wracałem
do domu kiedy chciałem, jeździłem pod namioty, sam zarabiałem na swoje
"ekstrawaganckie" wydatki i poza scysjami z komunistami - o co ojciec nie miał
do mnie pretensji - nie stwarzałem żadnych problemów bo... rodzice wystarczająco
wcześnie przekonali się o mojej samodzielności i odpowiedzialności.
I choć w sprawach seksu nie potrafili za bardzo rozmawiać bo byli dosyć
pruderyjni, nawet tzw. sceny w filmach kończyły się stwierdzeniami "to chyba nie
dla Ciebie", to jednak potrafili kupić i podrzucić mi odpowiednie książki
i nie czepiać się, że śpimy w jednym namiocie z dziewczynami.
Jedyne co mówił ojciec to zdanie: "Uważaj co robisz, żebyś potem nie musiał
myśleć co zrobić".
W tym wieku Twoja córka już powinna mieć dawno wpojone wartości i odpowiedzialność
i pewnie ma tylko Ty panikujesz. W Gazecie był fantastyczny wywiad z dziś kobietą,
a kiedyś dziewczynką w takim właśnie wieku, która wzięła na swoje barki dom,
wraz z chorą, urodzoną jako wcześniaczką, siostrzyczką.
Może powinenieś go przeczytać i popatrzeć trochę innymi oczami na swoją córkę?
Bo jeśli jej cokolwiek wpoiłeś i nie zakompleksiłeś jej totalnie - to nie zrobi
ona głupot i nie przekroczy poziomu swojego psychoseksualnego rozwoju i
adekwatnych do niego pragnień stopnia bliskości.
> niektore zeczy trzeba po prostu poczekac a zajac sie w tym czasie cala masa
> innych spraw, zainteresowan, hobby, nauka, niz uganianiem sie za chlopakami
> celem zaimponowania przed kolezankami ktore nierzadko sie chwala ze "juz to
> robily".
To od kiedy będzie się wg Ciebie mogła uganiać za chłopakami? Jak zda maturę?
Czy jak zda studia?
Nie rozumiesz, że uganianie się za chłopakami to naturalny i konieczny etap
rozwoju? Że pozwala jej poznać siebie, mężczyzn, określic co lubi, co nie,
gdzie są granice tolerancji, gdzie kompromisów, uczy wspólnego życia i jest
elementem napędzającym towarzyskie kontakty, podróże, ciekawość świata i innych
ludzi ?
> W obecnych czasach nastolatek/tka nie ma zadnych wartosci i celow do jakich
> powinien dazyc a polecenia "starych" najczesciej uwaza za zlo konieczne.
Uuuu! Jeśli nastolatek nie ma żadnych wartości i celu to jak sądzisz, że czyja
to jest wina? I uważasz, że dalsze próby siłowego sterowania nastolatkiem
cokolwiek w tym zmienią?
> Wyrocznia dla nich jest moda, pieniadze, brukowe czasopisma dla "dzieci",
> kolezanki/koledzy liczba poderwanych chlopakow na GG i zasada bycia "na
> topie" bo inaczej sie jest "cieniarzem".
> Poczytaj sobie pare blogow i tresci jakie nastolatki tam publikuja - ot caly
> obraz dzisiejszego mlodego pokolenia - o zgrozo !
Ani moda, ani pieniądze, ani brukowce, ani koleżanki/koledzy poderwani na GG
nie jest niczym nowym ani złym jeśli tylko zachowuje się równowagę.
Blogi mnie nie interesują - nie wierze w ich szczerość.
> Odnosnie korespondencji - nie przyszlo ci do tepej glowy, cze czytanie
> pamietnika corki albo zapiskow gleboko schowanych w zeszycie czasami moze
> sie przyczynic do odizolowania jej od zgubnego towarzystwa ?
O dżisus! Pewnie czytanie takowych żony też należy do dobrych
obyczajów troskliwego męża?
Nie wiem - nie potrafisz pogodzić się z tym, że dziecko dorasta i ma swoje
tajemnice? Bo każde dziecko ma swojego powiernika lub powierników. Taki
to wiek, że niewypaplane tajemnice to nie tajemnice. I jeśli Tobie nie udało
się zachować atmosfery takiej by dziecko Ci się zwierzało to - gdyby tylko troska
o dziecko przez Ciebie przemawiała - to wystarczyłaby rozmowa z takim
powiernikiem. Wystarczyłoby pytanie nie o szczegóły tylko o to czy nie
dzieje się nic złego. A często takie ulubione dziecka ciotki, wujkowie lub
kuzynowie sami ostrzegają JEŚLI coś niepokojącego się dzieje.
> Niejednokrotnie rowiesnicy corki z flaszka w reku i skretami w kieszeni
> chodza po osiedlu udajac macho-doroslych, ktorym wszystko wolno.
> O ile jestem w stanie, izoluje i bede izolowal dziecko przed takim towarzystwem.
Ale jaki ma to związek z tym 17 latkiem i jego zauroczeniem?
> Nie wiem co bedzie za 5-10 lat, ale gdybym zastosowal twoje "metody
> wychowawcze" to netrudno sie domyslec.
Mi trudno. Wymień co się łatwo domyśleć bo jakoś wielu stosuje "moje"
metody wychowacze i nie narzekają nadmiernie ani oni na dzieci,
ani dzieci na rodziców.
I nie o metody się rozchodzi, a o jakość relacji między dzieckiem
i rodziciem. Jeśli opierają się tylko na sile, kto kogo pokona, a nie na
wzajemnym zaufaniu, szacunku, empatii, zrozumieniu i bliskości to... wybacz,
ale każda metoda będzie nieskuteczna :(
> I jeszcze tak na marginesie : pomijajac wszystkie przedstawuine przeze mnie
> i innych argumenty, zapytam o jedno: jak w swietle twoich przekonan o
> "hormonach" i usprawiedlajacych tym dalszych krokow typu sex w wieku 13-15
> lat, ma ja sie kwestie obyczajowe, moralne i religijne ?
Nie bardzo rozumiem cel Twojego pytania. Ani seks - a nie "sex" - nie jest
powszechny w tym wieku by się nim przejmować. Także sfera seksualności nie
wchodzi u mnie w kwestie moralne i religijne jeśli nie jest formą
ataku - np. gwałt, wymuszenie itp. - na inną osobę.
Człowiek to istota na wskroś seksualna i dlatego też tak ciekawa, nie widzę
powodu by z tym WALCZYĆ. Tym bardziej, że się nie da tego robić nie krzywdząc
i nie psując rozwoju młodej osoby. Tu potrzeba mądrych wskazówek, rad,
podpowiedzi, opowieści i przypowieści z życia przekazujących doświadczenie,
a nie presji, zakazów i kalania tej sfery człowieczeństwa.
Arek
--
http://www.elita.pl/hipnoza
Następne wpisy z tego wątku
- 09.08.03 17:05 Arek
- 09.08.03 17:14 duraLex
- 09.08.03 17:39 Artur Drzewiecki
- 09.08.03 17:40 Artur Drzewiecki
- 09.08.03 17:42 Sandra
- 09.08.03 17:54 Artur Drzewiecki
- 09.08.03 19:06 news
- 09.08.03 19:30 Andrzej Lawa
- 09.08.03 19:32 mer
- 09.08.03 11:13 Robert Tomasik
- 09.08.03 20:06 Artur Drzewiecki
- 09.08.03 21:07 Rafal 'Raf256' Maj
- 09.08.03 21:25 news
- 09.08.03 22:09 Linearyzat
- 09.08.03 22:15 Linearyzat
Najnowsze wątki z tej grupy
- Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- znów wrocław
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Ania zaginela
- Sprawdź PESEL w mObywatel
- Wzorcowa interwencja
- Akta sprawy Kajetan Poznański
Najnowsze wątki
- 2024-11-24 Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- 2024-11-23 Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- 2024-11-23 znów wrocław
- 2024-11-23 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-22 Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- 2024-11-22 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Ania zaginela
- 2024-11-21 Sprawdź PESEL w mObywatel
- 2024-11-18 Wzorcowa interwencja
- 2024-11-16 Akta sprawy Kajetan Poznański