W dniu 20.09.2012 11:53, p47 pisze:
> W dniu 2012-09-20 09:44, witek pisze:
>> p47 wrote:
[...]
> na pewno moje spojrzenie nie jest obiektywne, ale uwazam, ze i ty także
> pomijasz istotne okolicznosci
>
>> Stoisz na prawie przegranej pozycji.
>>
>> Zapis o spełnieniu warunkow oznacza tylko tyle, ze nie jestes
>> zobowiazany wydac im kluczy dopoki te warunki nie zostaną spełnione.
>
> Nieprawda!- zapis ten NIC o wydaniu kluczy nie mówi! Przekazanie kluczy
> to przeciez zupełnie nie to samo, co oddanie mieszkania w uzytkowanie,
> klucze mozna przekazać w różnym celu (np w celu dorobienia 2 kompletu,
> pokazania lokalu komus innemu itp>)
> Zapis w umowie mówi jednoznacznie, ze najemca może rozpocząćuzytkowanie
> lokalu dopiero po spełnieniu wszystkich 3 warunków, z których jeden
> pozostaje niespełniony!

Nie do końca. Ten punkt mówi o tym że przekazanie nastąpi po spełnieniu
tych wszystkich warunków. Inaczej mówiąc - że zobowiązujesz się
przekazać mieszkanie nie później niż po ich spełnieniu.

Ale, ty mieszkanie przekazałeś. To się dokonało.

>
>>
>> Skoro im klucze wydałeś, to jest po rybkach.
>
> Dlaczego? - jak wyżej pisałem przekazanie kluczy nie oznacza oddania
> mieszkania w uzytkowanie. Nigdzie nie powiedziane jest, ze odstąpiono od
> warunku (skoądinąd przeciez oczywistego!) pobrania czynszu za mieszkanie!

W tym przypadku, sądzę że 9 na 10 osób uzna że przekazanie kluczy
oznacza przekazanie mieszkanie.

>
>> Udowodnic im oszustwa, ze mowili tylko o pokazaniu mieszkania nie jesteś
>> w stanie.
>>
>> 1. lokatorka samowolnie do mieszkania nie weszla, bo kluczy ci nie
>> ukradła tylko sam jej dałeś. jak wyzej oszustwa nie udowodnisz
>
> Nie mam przeciez do nie pretensji, ze weszła do mieszkania (bo taki był
> cel oddania kluczy). Mam pretensję, że samowolnie tam ZAMIESZKAŁA, choc
> zgodnie z umową mogłaby to uczynić dopiero po spełnieniu w/w warunków.
>>
>> 2. umowa weszla w zycie. punkt o wydaniu mieszkania ma sie nijak do
>> waznosci umowy.
>
> Czy weszła w zycie MSZ do dyskusji. Na pewno jednak umowa nie zezwala na
> zamieszkanie!
> A jest ona dlatego MZ niewazna bo zakreslony był konkretny termin wpłaty
> 1-szego czynszu, od wpłaty którego uzaleznione było nabycie prawa do
> zamieszkania. Najemca w tym zakreslonym terminie czynszu nie wpłacił, a
> więc odstapił od umowy>
>>

To odstąpienie od umowy jest zapisane w umowie, czy sobie dorozumiałeś?

IMHO umowa obowiązuje, mimo że lokatorka nie wpłaciła czynszu.


[...]
>
> Na co niby uwazać?
>>
>> *. Silowe rozwiazanie zawsze skonczy sie w sadzie twoja przegrana. Jak
>> beda chcieli pojsc. Sprobowac mozesz, ale jedno z zakonczen ciekawe nie
>> jest.
>
> I dlatego pytam (a nie udzieliłes na to odpowiedzi) czy istnieje
> karencja na nabycie uprawnień posiadacza do lokalu. gdyby jej nie było
> to oznaczałoby to, ze kazdy może wejśc pod jakims pretekstem (np
> ogledzin) nieuprawniony do lokalu (tak jak w tym przypadku) i nie ma od
> poczatku mozności go stamtąd usunąc bez znanej procedury sadowo-
> komorniczej, co chyba jest absurdem.

Formalnie rzecz biorąc - to tak mniej więcej wygląda. Praktyka chyba
(mam nadzieję) jest nieco odmienna.

Jeżeli ktoś pod pretekstem oględzin wejdzie do mieszkania, nie wyjdzie i
ty go nie usuniesz "na gorąco", a jeszcze zacznie tam mieszkać (nie jest
to sprecyzowane w przepisach, ale każdy mniej więcej wie co znaczy
mieszkać) - no to mieszka i tyle. Posiada to mieszkanie.

p. m.