-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.aags95.neoplus
.adsl.tpnet.pl!not-for-mail
From: "J.F" <j...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: marsz opozycji
Date: Fri, 2 Jun 2023 16:10:57 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <21cvoctulxv9.1vwisizz45yeu$.dlg@40tude.net>
References: <1wyfutme0qku5$.d6rmls3ev893.dlg@40tude.net>
<4...@g...com>
<u5ajbe$gid$1$bosch@news.chmurka.net>
<7...@4...net>
<u5chkv$nru$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<1laqaaqw2zhpi.5qevc916hfim$.dlg@40tude.net>
<u5corc$rgh$1$RTomasik@news.chmurka.net>
NNTP-Posting-Host: aags95.neoplus.adsl.tpnet.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="jfoxwr";
posting-host="aags95.neoplus.adsl.tpnet.pl:83.4.174.95";
logging-data="30611";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1
Cancel-Lock: sha1:9JI64js08/2sob9/LVNR6H6iIiM=
sha256:6XLKw2P/UdlDvERqK3FCwTY0GUMnnzNVpbafoETOBb4=
sha1:NjoYY+PCRl5qfX1jrvzRAzCmq9s=
sha256:9AbmjBIiuBJgkoGP/XdcJDtzbNfO98ABbR8HhGG4t6w=
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:837757
[ ukryj nagłówki ]On Fri, 2 Jun 2023 14:56:31 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 02.06.2023 o 14:00, J.F pisze:
>>>> SB nie miało etatow milicyjnych? Chyba jednak mieli. A - chyba
>>>> nie wszystkie, jak im dołożyli np pracowników urzędów
>>>> paszportowych, to moze nie dziwne, ze sie uzbierało 80k. Bo
>>>> inaczej ... zwykłych milicjantów by chyba zabrakło.
>>> Nikt niczego nie dokładał. W Polsce dowody osobiste i paszporty
>>> wydawała Milicja. Potem dowody przerzucono do samorządu, ale
>>> jeszcze w latach
>> Moze mnie skleroza mylic, ale w moim dowodzie chyba było "Nacz.
>> Dzielnicy Wrocław Śr".
> Mnie dowodu też już Milicja nie wydawała, ale jak mam zmarła i oddawałem
> jej dowód, to ona miała jeszcze wydany przez Milicję.
>>
>>> 80-tych w pouczeniu w książeczce było, by w razie utraty
>>> powiadamiać Milicję / Policję.
>> Ale zauważ, ze to co innego. Organ do powiadamiania IMO bardzo dobry,
>> zupelnie nie rozumiem, ze dlaczego mam teraz bank powiadamiać :-)
>
> No wiec pouczenie w dowodzie osobistym pochodziło z czasów, gdy
> wystawiała je Milicja. Rzecz w tym, że Milicja zgubionych dowodów nigdy
> nie ewidencjonowała. Jeśli nawet przyszedłeś i powiedziałeś, to
> dokładnie nic się z tym nie działo. Jak ktoś był uparty, to dostawał
> zaświadczenie, ze powiadomił, ale te zaświadczenia ewidencjonowało się w
> takim zeszycie, którego nikt nie czytał. Miarodajne było i jest
> zgłoszenie do Biura Ewidencji Ludności, które wprowadza te dane do
> systemu i powoduje, że zarówno Policja (służby) ale i banki i inne tego
A te Biura Ewidencji, to od kiedy są?
Bo gugiel sugeruje, ze one przy urzedach miejsko-gminnych.
Przy czym PESEL zaczął sie MSW PRL, i miał służyc represjonowaniu
ludnosci :-)
> typu instytucje widzą, że dokument jest utracony. Nie wiem na ile
A co stoi na przeszkodzie, aby policja dokonała stosownego wpisu?
> zgłoszenie do banku ten proces przyspiesza, bo zdaje się, że
> wprowadzenie utraty poprzedniego następuje z chwilą, gdy dostajesz nowy,
> a co za tym idzie powiedzmy może Cię uchronić przed fraudem w tym 2~3
> tygodniowym okresie. >
Teraz to raczej, gdy wprowadzą wniosek o nowy, bo juz trzeba cos
zaznaczyc o stary, czyli zasadniczo szybko. Ale urząd czynny od
poniedziałku, wiec zostają 2-3 dni.
Tylko ze banki zamkniete od piątku, wiec wyłudzenie bankowe raczej nie
grozi :-)
Choc czy nie ma jakis oddziałów czynnych w soboty?
No i zostają jeszcze chwilówki, raty i inne abonamenty.
Przy czym wydaje mi się, ze banki prowadziły osobny rejestr, co
znakomicie przyspieszało informowanie banków, ale wynikało z tego,
że panstwo nie chciało sie informacją podzielić.
Glupota, umożliwiajaca istnienie fałszywych DO.
https://zbp.pl/dla-klientow/zastrzeganie-dokumentow
P.S.
"Pełna lista Uczestników, dla bezpieczeństwa całego Systemu, jest
jednak objęta tajemnicą."
A to tak można, w swietle UODO/RODO ?
>>> Osobną sprawą jest to, że po likwidacji UB tak to sprytnie
>>> zrobiono, że SB nie było formalnie. Tego przykładowo politycy
>>> obecni nie rozumieją.
>>
>> A wczesniej ... MO nie było w ramach UB?
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Organy_bezpiecze%C5%84
stwa_publicznego_(1944%E2%80%931956)
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Wojew%C3%B3dzki_urz%C4
%85d_bezpiecze%C5%84stwa_publicznego
>> Wychodzi na to, że "Po rozwiązaniu Ministerstwa Bezpieczeństwa
>> Publicznego, co nastąpiło w grudniu 1954 r., w jego miejsce powołano
>> dwie oddzielne struktury: Komitet do spraw Bezpieczeństwa Publicznego
>> i Ministerstwo Spraw Wewnętrznych. Mimo osłabienia znaczenia organów
>> bezpieczeństwa przez powołanie odrębnej struktury MSW, która przejęła
>> zadania bardziej policyjno-porządkowe i więzienne, Komitet ds. BP był
>> czynnikiem dominującym, zatrzymując wszystkie jednostki terenowe
>> dawnego MBP, w tym wojewódzkie urzędy bezpieczeństwa ublicznego,
>> które teraz nazywano wojewódzkimi urzędami ds. bezpieczeństwa
>> publicznego, ze zmniejszonym personelem."
>> I dopiero w 56 rozwiązano KBP, a ludzi ... przeniesiono do struktur
>> podległych MSW?
>
> Ja piszę o okresie, który pamiętam, albo znam z opowiadań kolegów,
> którzy jeszcze za tamtych czasów pracowali. Jak się starałem o pierwsze
> w życiu pozwolenie na broń, to zaczynało się od Rejonowego Urzędu Spraw
> Wewnętrznych. I te Urzędy miały w strukturze SB i Milicję. Osobiście nie
> ogarniałem SB i dla mnie synonimem RUSW była Milicja.
Bo nastąpił ten okres, gdy komisariaty przemianowano na USW,
a milicjantów ... milicjanci chyba zostali, choc przeciez powinni sie
urzednikami nazywać.
I faktycznie gdzies tam w tych komisariatach byly
komórki/wydziały/oddziały/piony SB.
>>> Ktoś był Milicjantem i teraz w zależności od tego, gdzie go w
>>> "drabince" wrzucili był tu, albo tu i niewiele miało to wspólnego z
>>> tym, co faktycznie robił. Z opowiadań wiem, że mógł wydawać kajaki
>>> w ośrodku szkoleniowym i pracować w SB.
>>> SB było normalnym legalnym polskim urzędem i jeśli ktoś tam
>>> naruszał prawo, no to należy go osądzić. Wnioskowanie, ze jeśli w
>>> SB było "kilku" zbrodniarzy, to wszyscy tam byli przestępstwami nie
>>> świadczy najlepiej o twórcach takich teorii.
>> Ale czy to nie Ty pisałes, ze SB to były wydziały w ramach MO ?
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/S%C5%82u%C5%BCba_Bezpi
ecze%C5%84stwa_(PRL)
>
> Tak, choć nie do końca jest to ścisłe. Jeśli już chcemy być poprawni
> prawnie, to było tak, że były Rejonowe i Wojewódzkie Urzędy Spraw
> Wewnętrznych. O ile Komisariaty były tylko Milicji, to w wyższych
> strukturach już część ludzi była Milicjantami, a część w SB. Ale
> pracowałeś u Urzędzie, a nie w Milicji, czy SB.
>> O, te dowody osobiste to w 1975 wyszly z MO ... nie napisałbym, ze
>> do "samorządów". Choc jakies wybory do tych "dzielnic" były, ale
>> chyba nie az takie :-)
>
> Tu nie chodzi o to, co Ty byś napisał, tylko jak się to nazywa. :-)
No to zapisane "który następnie przekazano pod nadzór terenowych
organów administracji państwowej"
Nie gwarantuje, ze poprawnie zapisane w wiki, bo Urząd Dzielnicowy za
PRL ... moze i organ pańśtwowy.
> Urząd gminy, powiatu, dzielnicy oraz sejmik, to jest władza samorządowa.
teraz. A mowimy o 1975.
> Wojewoda, to urząd centralny.
Nie centralny, tylko wlasnie "terenowy organ administracji państwowej"
> Armię mamy centralną, choć z wojskami obrony terytorialnej można by
> kombinować.
W USA "gwardie narodowe" podlegają pod gubernatora, czyli władcę
stanu.
J.
Następne wpisy z tego wątku
- 02.06.23 16:12 Robert Tomasik
- 02.06.23 17:18 J.F
- 02.06.23 17:20 J.F
- 02.06.23 18:04 Kviat
- 02.06.23 21:03 ąćęłńóśźż
- 03.06.23 01:16 Marcin Debowski
- 03.06.23 01:36 Robert Tomasik
- 03.06.23 01:39 Robert Tomasik
- 03.06.23 01:41 Robert Tomasik
- 03.06.23 01:49 Robert Tomasik
- 03.06.23 01:51 Robert Tomasik
- 03.06.23 02:53 Marcin Debowski
- 03.06.23 08:00 Robert Tomasik
- 03.06.23 08:41 Shrek
- 03.06.23 08:43 Shrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
- Obrońcy
- Obrońcy
- Obrońcy
- Ekstradycja
- policja pomaga
- Kolejny biegły
- Taka ciekawostka skrzyżowaniowa
- Poseł oszukany "na policjanta"
- znów chory psychicznie
- Rozproszona Kontrola Konstytucyjności WYBORNE ;-)
- dotacja dla PiS
- wolny rynek
- odpowiedzialnosc powodz
Najnowsze wątki
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Ekstradycja
- 2024-12-19 policja pomaga
- 2024-12-19 Kolejny biegły
- 2024-12-19 Taka ciekawostka skrzyżowaniowa
- 2024-12-18 Poseł oszukany "na policjanta"
- 2024-12-18 znów chory psychicznie
- 2024-12-17 Rozproszona Kontrola Konstytucyjności WYBORNE ;-)
- 2024-12-17 dotacja dla PiS
- 2024-12-17 wolny rynek
- 2024-12-16 odpowiedzialnosc powodz