W dniu 2014-05-21 17:48, niebieski pisze:
> W dniu 21.05.2014 16:05, Mario pisze:
>> W dniu 2014-05-21 14:19, niebieski pisze:
>>> W dniu 21.05.2014 13:51, Mario pisze:
>>>
>>>> Głosowałem na Korwina ponad 20 lat temu, gdy głosił, że trzeba budować
>>>> zawodową armię, prywatną służbę zdrowia, wpływy z prywatyzacji
>>>> przeznaczać na fundusze emerytalne osób które miały staż pracy w PRL.
>>>> Wszyscy drwili z niego, że ultraliberał, a wiele z jego pomysłów
>>>> zostało
>>>> później przez innych wprowadzone w życie.
>>>
>>> I co? Teraz temu zaprzecza?
>>
>> Teraz nie ma sensownych liberalnych pomysłów.
>
> Nie żartuj. Przcież on od kilkudziesięciu lat powtarza to samo i głównie
> dlatego rośnie mu teraz poparcie.
> Twierdzisz, że to co kiedyś głosił było dobre i go popierałeś.
> Podałeś kilka przykładów, możesz wskazać z nich jeden w którym zmienił
> zdanie?
> Możesz?

Ale co miał zmienić? Miał zacząć głosić konieczność upaństwowienia
szpitali? Wyraźnie napisałem, że jego dawne dobre pomysły się przyjęły,
a teraz nie proponuje nic równie sensownego co miałoby szansę się
przyjąć z korzyścią dla ogółu.

>>> Na pytanie czy powinniśmy
>>>> wstąpić do UE powiedział kiedyś, że jeśli w unii będziemy mieli mniej
>>>> socjalizmu to powinniśmy wstąpić.
>>>
>>> I co? Mamy mniej czy może jednak więcej?
>>
>> Mniej niż mieliśmy wtedy w Polsce czy mniej niż mielibyśmy gdyby nie
>> skrępowani europejskim gorsetem myśliciele w rodzaju Leppera czy
>> Kaczyńskiego kształtowali nasze państwo.
>>> Moim zdaniem gdybyśmy nie wstąpili to
>>>> bylibyśmy raczej bliżej Białorusi czy Ukrainy
>
>
>
>>> Może. Ale zauważ, że wchodzilismy do innej unii niż ta obecna.
>>
>> A na przykład alternatywny model rozwoju w postaci Białorusi Kazachstanu
>> czy Ukrainy jest teraz tez inny niż niż był gdy wchodziliśmy do unii.
>>>
>
> Nie porównuj byłych republik sowieckich z krajem bez kołchozów,

Ale za to z PGRami.

>ze
> szczątkowa, ale jednak własnością prywatną, prywatnymi firmami oraz inną
> mentalnością.
> A gdyby nie zaczęto umacniać socjalizmu, nie zaczęto przystosowywać
> państwa do eurobiurokracji i pozostawiono tylko ustawę Wilczka to też
> bylibyśmy na poziomie obecnej Ukrainy? Ja twierdzę, że nie.
> To jest historia i ani ty, ani ja nie możemy stwierdzić "jak by było
> gdyby".

A ja twierdzę ze tak. Polska bez unii nie byłaby państwem bradziej
liberalnym gospodarczo. Może spodobałaby się chociaż JKM tym ze pewnie
byłaby mniej demokratyczna. Być może stalibyśmy się jakąś dyktaturą z
pozorami demokracji. Moim zdaniem gdyby nie nasze związki z UE mogłoby
się tak stać chociaż za rządów PiS. No i poza tym unia naszych
rządzących hamowała przed nadmiernym interwencjonizmem państwowym.
Podobnie widać to na Węgrzech. Na SŁowacji Mecziar też stosował metody
Putina i Kuczmy. Każdy z krajów byłego bloku jest czy zagrożony albo
powrotem do władzy komuchów albo odchyłem w stronę rządów autorytarnych.
U nas przynajmniej komuchy gdy wróciły do władzy uznały że lepiej im
będzie w Europie niż w Azji.

>>>> Teraz pisze, ze chce rozwalić unię, wyzywa wszystkich od złodziei
>>>
>>>
>>> Nie wszystkich.
>>>
>>>> popiera Putina w rozwalaniu systemu bezpieczeństwa w Europie.
>>>
>>> Ma inne spojrzenie na obecną sytuację polityczną niż niż politycznie
>>> poprawne autorytety. Można mu nie przyznawać racji, ale mówienie, że
>>> popiera Putina to IMO nonsens.
>>
>> Chyba nieuważnie słuchasz i czytasz JKM.
>>
>> http://dzikikraj.interia.pl/news-janusz-korwin-mikke
-okresla-stopien-zdziczenia-kraju-lepszy-,nId,437572
>>
>>
>>
>> http://www.tvp.info/14833025/korwinmikke-przemy-do-w
ojny-bo-grozi-nam-bankructwo
>>
>>
>>
>> http://www.fronda.pl/a/korwin-mikke-putin-slusznie-p
ostapil-ws-krymu,37108.html
>>
>>
>>
>> http://wiadomosci.wp.tv/i,Janusz-Korwin-Mikke-o-Wlad
imirze-Putinie-Z-kazdej-strony,mid,1471079,index.htm
l?ticaid=612c3f#m1471079
>>
>
> Przejrzałem te materiały i nigdzie nie widzę popierania Putina w, jak to
> mówisz, rozwalaniu systemu bezpieczeństwa w Europie.
> Ja myślę, że Korwin widzi sytuację szerzej, niz te pachołki i pożyteczni
> idioci brylujacy w mediach i otwarcie o niej mówi.
> Z tymi pachołkami to może nie tak dokońca, jak napisałem. Część z nic
> pewnie wie to samo co Korwin, ale robią to, za co im płaca i tyle.
>
>
>> Poza tym nie zauważyłeś, ze o politykach Polski, unii, USA mówi
>> zbrodniarze i złodzieje
>
>
> O unii złodzieje? Ma rację - okradają nas.
> USA? Dużo w tym racji. Irak, Libia ...
>
>
>> a o Putinie wypowiada się: "Jego Ekscelencja
>> Włodzimierz Putin"
>
> Nieprawda, że tylko o Putinie się tak wyraża. O Tusku czy o Kaczyńskim
> mówi "Jego Ekscelencja". Mam szukać przykładów?

O Tusku i Kaczyńskim nie słyszałem. Ale teraz o naszych (polskich,
europejskich i amerykańskich) politykach mói że to bandyci i prą do
wojny a o Putinie mówi jednoznacznie pozytywnie i z szacunkiem. Nadal
będziesz się upierał, że nie popiera Putina? No cóż, nikt ci nie będzie
wmawiał ze czarne jest czarne a białe jest białe.
>
>>> Bredzi o
>>>> mądrym i dobrym władcy, który powinien władać zamiast d****kracji. Skąd
>>>> kurwa byśmy takiego wzięli, skoro po władzę autorytarną sięgają nie
>>>> dobrzy ludzie, ale skurwysyny?
>>>
>>> Po demokratyczą zaś sami wspaniali dobroczyńcy. :)
>>
>> Sięgają wszyscy którzy liczą, że osiągną sukces.
>
> A władca nie liczy?
>
> Ale jeśli już ktoś się
>> zdecyduje żeby obalić istniejący ład i stworzyć zamordyzm
>
> Wolnościowy zamordyzm. OK - niech będzie.

Dla kogo zamordyzm jest wolnościowy poza twórcą systemu i jego pomocnikami?

>
> to nie zrobi
>> tego człowiek dobry, moralny i sprawiedliwy tylko pozbawiony zasad.
>
> Tacy teraz rządzą i nie ma jak ich usunąć. Mała strata.

Ale lepiej żeby mieli nad sobą organy kontrolne w postaci niezależnych
sądów, mediów innych instytucji jak bank centralny itp.


>>> W dodatku ta jego pogarda do kobiet,
>>>> inwalidów, i ludzi którzy sobie nie radzą.
>>>
>>> Tak mówią o nim w TVN. Telewizja nie kłamie. ;)
>>
>> Czyli to jakiś jego sobowtór się wypowiada?
>
> Naprawdę nie widzisz tych manipulacji?
> Nie chce mi się tłumaczyc - przeczytaj ten artykuł opisujacy ostatnie
> maglowanie Korwina przez stokrotke i Kowala:
> http://wmeritum.pl/kobiety-lubia-gwalt-obronie-zdrow
ego-rozsadku
> Bardzo dobrze gośc to opisał.

Nic nie opisał tylko barwi się w adwokata JKM. Zresztą ma takie same
poglądy.
"W wizji JKM o monarchii, nikt nie ma praw wyborczych - tron jest
dziedziczny. Król jest wychowywany, przygotowywany i edukowany od wieku
dziecięcego na objęcie tronu (co jest zresztą lepszym rozwiązaniem wg
mnie, niż pozostawianie funkcji rządzącego, premiera arytmetyce
sejmowej..."
Jak widać Gostek też jest przeciwnikiem demokracji i monarchistą.
dalej pisze:
Wycięcie z tego założenia, że ,,kobiety nie mają prawa głosu" - to
dopiero łakomy kąsek dla demagoga.
Sugeruje ten obrońca ze kłamcy zarzucają Korwinowi, ze głosi pozbawienie
prawa wyborczego kobiet podczas gdy on chciałby ich pozbawić wszystkich.
Tylko, że ten obrońca dopuszcza się manipulacji, bo Korwin już 20 lat
temu głosił, że kobietom należy zabrać prawa głosu bo i tak głosują tak
jak ich mężowie. W czasach gdy głosowałem na Korwina wielokrotnie
przekonywałem się, że moje koleżanki uważają za sensowne liberalne
gospodarczo pomysły JKM ale w życiu żadna nie zamierzała oddać głos na
gostka który je poniżał publicznie, zamierzał pozbawić praw wyborczych i
zrobić obywatelami drugiej kategorii.

Takich manipulacji jest wiele w tym artykule. Gość nic nie opisął tyylko
metodą półprawd próbuje wybielić swojego szefa.


--
pozdrawiam
MD