Użytkownik "gargomel" <s...@d...la.la> napisał w wiadomości
news:gvhgkq$6qd$1@news.wp.pl...

>> Źle sie domyślasz. Granitowy słupek jest tylko po to, by geodeta łatwiej
>> znalazł właściwy znak geodezyjny, który jest w ziemi.
> być może, więc skoro wiesz względem jakich punktów mierzą to powiedz
> (jeśli to nie jest tajemnica wyłącznie dla kręgu geodetuf?:O), tak czy
> siak wymiary działki (długości, kąty) geodeta musi znać a nie je gdzieś
> w teranie wytyczać:O)

Są dwie szkoły, lwowska i warszawska :-))) Można albo wziąć mapkę z
geodezji i na jej podstawie w terenie wytyczyć gdzie powinny być granice
działek. Można również iść w teren, umieścić na mapce faktyczne granice
działek i później korygować mapkę. W każdym razie coś za tzw. bazę przyjąć
trzeba.

>> To można odczytać z mapki. moja córa właśnie to w 4 klasie podstawówki
>> przerabia :-)
> pewnie i można, ale napewno nie z wyrysu (czyli mapki na której danych
> brak!:O)

Jak jest podziałka, to żadnych innych danych Ci nie potrzeba. jeśli
podziałki nie ma, to znajdź na mapce jakikolwiek widoczny w terenie odcinek
i poprzez porównanie jego długości na mapce iw terenie wyznacz sobie
podziałkę. Przy czym pamiętaj, że te podziałki przeważnie bywają liczbami
całkowitymi, wiec jak Ci wyjdzie 1 : 99,99, to spokojnie możesz założyć, że
mapka jest w 1:100. Kąty się nie zmieniają.

>> Możesz kupić mapkę. Tam znajdziesz wszystkie konieczne dane.
> widzisz, okazuje się że urząd geodezyjny na piśmie odmówił ujawnienia
> właścicielce takich mapek i co teraz?:O(

Ale napisali, jak ją uzyskać? W Geodezji mapa jest w postaci takiej
wielkiej płachty - zdaje się coś koło formatu A1 i tego nikomu się nie
udostępnia. W oryginale z oczywistych przyczyn, a w kserokopii ze względu
na cenę. Trzeba sobie taką mapkę kupić.

>> Nie widząc działki, to trudno Ci zaproponować coś dokładnie. Każdy
>> wielokąt można pocielić na trójkąty.
> brak ci wyobrażni? jak wyglądają działki już pisałem, czyli czworoboki o
> wszystkich bokach i kątach różnych (ale na oko bardzo zbliżonych do
> prostokątów), pewnie że można to dzielić na masę trójkątów, ale nie
> będziesz posiadał kompletu danych żadnego trójkąta żeby policzyć jego
> pole żadną metodą, poza całkowniem, parodia:O)

Jak nie posiadasz danych, to i całkowanie nie pomoże. Poza tym nie wiem, co
byś Ty tam chciał całkować. Funkcja nieciągła, a liniowa. Całka tylko
zamieszanie wprowadzi.

To grupa o prawie, ale skoro już upierasz się na drążenie tu tematu, to
proponuję zastosować następujący algorytm:

1) Wyznaczyć skalę rzeczonej mapki - o ile jej oczywiście nie podano.

2) Działkę w formie czworoboku (rzekomo kopniętego) podzielić na dwa
trójkąty poprzez połączenie dwóch wierzchołków niesąsiadujących ze sobą.
Można to uczynić na dwa sposoby. Dla sportu zrób dwa razy - raz w jeden, a
raz w drugi sposób i porównaj wyniki.

3) Pomierz z możliwą dokładnością długości boków każdego z trójkątów.
Pamiętaj, że mierzysz odcinki wielokrotnie mniejsze. Przy podziałce 1:1000
błąd o 0,5 mm powoduje w terenie błąd o 5 metrów. Użyj do tego dobrego
narzędzia pomiarowego, a nie linijki szkolnej syna, która może na kilku
centymetrach spokojnie mieć z milimetr błędu. To najsłabsze miejsce tego
algorytmu. Pomierz te wielkości kilkoma linijkami, może suwmiarką. Może
niech pomierzy to kilka osób i potem powyliczaj średnią.

4) Uzyskane wyniki pomiarów wstaw do wzoru na pole trójkąta:

___________________________
/ 2 2 2 2
\/ ((a+b) -c) * (c - (a-b) )
S= -------------------------------
4

gdzie:

S - pole trójkąta
a,b,c - długości boków trójkąta.

Oczywiście będziesz miał dwa trójkąty, których pola musisz dodać.

Geodeci wykorzystują z tego co wiem inny wzór oparty na jednym boku i
pomiarze kątów, ale wymaga to posiadania odpowiedniego programu albo
kalkulatora, bo musisz sinusy i cosinusy liczyć do kilkunastu miejsc po
przecinku (zdaje się 12), by błędy nie były zbyt wielkie. Czynią to z tego
powodu, że mierzą w terenie też kąty, a nie odległości. Sądzę jednak, że
podany przeze mnie sposób spokojnie powinien dać Ci wynik z dostatecznie
małym błędem. Zwłaszcza, jak to przeliczysz dwoma sposobami i przyjmiesz
średnią.

I jeszcze zwracam uwagę, że mój sposób jest dobry dla płaskich poziomych
działek. Jeśli działki są na nierównościach, to trzeba wziąć pod uwagę
różnice wysokości wierzchołków trójkąta i policzyć poprawkę, choćby z
twierdzenia Pitagorasa.

> dla mnie bije to na głowę paranoję ZUS/US gdzie trzeba złożyć 10
> druczkuf i na każdym wpisywać po 10 razy te same numery i dane:O)

Moim zdaniem masz do tego akurat niewłaściwe podejście i na siłę się
czepiasz - ale to pewnie ocenne.

>> A błąd człowieka, który teraz chcą zatuszować wykluczasz przykładowo?
> błędów nie wykluczam, ale błędy to może robić twoja córka w 4 klasie, a
> nie wykwalifikowany, wykształcony i z uprawnieniami pracownik,

też tak myślałem, jak byłem w 4 klasie. Jakież to mądre problemy mieli ci
nauczyciele i rodzice. Teraz spoglądam na to z nieco innej perspektywy i
wiem, że przeważnie słabym ogniwem bywa człowiek. Człowiek jest po prostu
omylny i tyle. To, że jest profesjonalistą w danej dziedzinie jedynie
zmniejsza statystyczną możliwość popełnienia błędu, ale w żadnym wypadku go
nie wyklucza.