eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawodowolny sąd właściwy?Re: dowolny sąd właściwy?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
    From: kuba <p...@o...pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: dowolny sąd właściwy?
    Date: Wed, 02 Dec 2009 11:04:29 +0100
    Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
    Lines: 36
    Message-ID: <hf5e3c$n7v$1@inews.gazeta.pl>
    References: <hf44v1$rpo$1@news.onet.pl> <hf5ald$b5u$1@inews.gazeta.pl>
    <9...@j...googlegroups.com>
    <hf5brp$fef$1@inews.gazeta.pl>
    <f...@m...googlegroups.com>
    NNTP-Posting-Host: aaqw221.neoplus.adsl.tpnet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: inews.gazeta.pl 1259748270 23807 83.5.182.221 (2 Dec 2009 10:04:30 GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Wed, 2 Dec 2009 10:04:30 +0000 (UTC)
    X-User: ju1215
    In-Reply-To: <f...@m...googlegroups.com>
    User-Agent: Thunderbird 2.0.0.23 (Windows/20090812)
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:618288
    [ ukryj nagłówki ]

    przypadek pisze:

    > 38 obejmuje również "inne prawa rzeczowe", a par. 2 mówi także o
    > "roszczeniach osobistych związanych z tymi prawami". Jest tu pewne
    > pytanie, czy nie ma sprzeczności między 38 a 37 kpc, rozstrzygane być
    > może na korzyść 37 jako lex specialis. Do sprawdzenia w komentarzu.

    No oczywiście, że nie ma - ich zakresy zastosowania są odmienne.
    Bez komentarza: roszczenie o wydanie nieruchomości po zakończeniu
    stosunku najmu nie jest związane z własnością nieruchomości (przecież
    wynająć coś możemy także, nie będąc właścicielami, a prawo związane nie
    może istnieć bez prawa głównego).
    A w komentarzu znalazłem, ze 38 par. 2 nie jest właściwością wyłączną
    (Lisiewski).

    Jednak twardo obstaję przy tym, że w omawianym przypadku 38 w ogóle nie
    wchodzi w grę, jeśli wysuwamy roszczenie obligacyjne.

    > Z niczego nie wynika wyłączenie ochrony konsumenta w sytuacji, gdy
    > jego kontrahentem jest inny konsument. Nie ma co prawda możliwości
    > dochodzenia uznania wzorca za niedozwolony, ale 385[1] nigdzie nie
    > stawia warunku, że kontrahent konsumenta musi być przedsiębiorcą dla
    > uznania, że postanowienie umowne jest niedozwolone, może być to więc
    > stwierdzone w normalnej procedurze cywilnej (189 albo
    > odszkodowawczej).

    Na gruncie wykładni literalnej masz rację, ale wiesz pewnie, że
    stanowisko doktryny nie jest jednolite. W mojej ocenie, bo prostu
    ustawodawca zapomniał sobie znowelizować 385(1), kiedy zmieniał
    definicję konsumenta w 2003 r.
    Poza tym - nawet, gdyby przyjąć Twoją wykładnię, to morderczy będzie
    ciężar dowodu, że postanowienie takie nie było uzgodnione indywidualnie.

    --
    kuba
    www.fashioncorner.pl

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1