On 2023-12-23, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 23.12.2023 o 00:38, Marcin Debowski pisze:
>>> U nas jest ich mało. Ale nawet jak o wiele lepszych ukrainców sprawdzisz
>>> to różowo nie jest. Jest jeszcze taki problem, że takie statystyki są po
>>
>> I np. Polacy na tym tle wypadają jakoś szczególnie korzystnie?
>
> Tak - odsetek pracujących polaków jest wyższy niż ukrainców. Oczywiście

Tylko czy to na pewno wynika z tego że są większymi obibokami i prą
bardziej na socjal.

> mogę znaleźć co najwyżej notki prasowe na ten temat (i to zapewne z
> mediów antyukrainskich) bostatystyki na ten temat raczej dostępne nie będą:P

A z omawianymi "islamistami" to problem podjerzewam jest taki, że jest
to też inna kultura pracy. Również tu nie musi być wcale parcia na
socjal i chęci opierdalaia się. Przykładowo, z tego kotła kulturowego, w
którym siedzę, na dobrą sprawę tylko Chińczycy z Malezji są generalnie
blisko zachodniej kultury pracy. Z całą resztą, techniczny pracodawca
zachodni mógłby mieć problemy, zaczynając od konieczności koszmarnego
mikrozarządzania, poprzez niską efektywnośc, a na sprawach
organizacyjnych skończywszy. Przy czym nigdzie problemem nie będzie
opierdalanie się. Ci ludzie spędzają w pracy długie godziny coś bez
przerwy robiąc.

>>>>> A działa to w drugą stronę,bo azjatki mi się na ogół podobają:P
>>>> Nawet ma to swoją nazwę. Yellow fever.
>>> Bez przesady. po prostu bywają ładne (ale też wcale nie wszystkie).
>>
>> Żólta febra nie oznacza, że wszystkie :)
>
> Murzynki (też nie wszystkie, a nawet zdecydowana mniejszość) bywają
> zjawiskowe;). W sumie białe kaukaskie podobnie;)

Dla mnie, z Azjatek, najwięcej populacyjnie ładnych (tak cukierkowo)
jest typu chińskiego (Chinki, Koreanki etc.), ale za to najbardziej
zjawiskowe są Hinduski i Malajki. A żółta febra to trochę bardziej
skomplikowane zjawisko bo elementem archetypu jest też strona męska,
często niezbyt urodziwa za to subiektywnie zamożniejsza. Dodajmy do
tego, że Azja jest w porównaniu z Zachodem bardzo patryjarchalna i mamy
sprzyjające warunki na powstawanie par biało-azjatyckich. Uogólniam
rzecz jasna dość mocno.

> Ogólnie zdaje się psycholodzy i socjolodzy składniają się ku wersji że w
> "sprzyjających" warunkach całkiem znaczny odsetek ludzi okazuje się
> bestiami. I potem tacy mają możliwość stanięcia na czele i pociągnięcia
> za sobą reszty. Zwłaszcza jak łatwo odróżnić przeciwnika i wytłumaczyć
> że to nie do końca ludzie tacy jak my a nawet wręcz podludzie i
> zasłużyli na swój los...

Jeśli masz na myśli eksperymenty typu Stanford prison to myslę, że
bardzo dalego do takiego uogólnienia. W każdym razie to zdecydowanie nie
są sytuacje, które uprawniałyby do stwierdzenie, ze ludzie sami z siebie
chętnie kogoś krzywdzą.

>>> I to też jest nielegalne. Nie wiem czy naprawdę chcesz dyskutować nad
>>> wyższością praw kobiet w polsce i arabii saudyjskiej:P BTW - w polsce
>>> kobiety nie są dyskryminowane - wręcz przeciwnie.
>>
>> Nooo, i trzeba tylko kilku lat przepychanek sądowych aby nie zwalniali
>> kobiet w ciązy, gdzie pracodawcą jest agencja rządowa :)
>
> Ale zauważ że zwalniali jak leci i jak się okazało jednak wbrew prawu (i
> to niezależnie od dodatkowej ochrony związanej z macierzyństwem).
> Natomiast w polsce akurat kobiety są prawnie uprzywilejowane-zwłaszcza
> właśnie w prawie "okołopracowym" (wręcz tak bardzo że powoduje to
> niejako wtórną dyskryminację przez pracodawców), emerytalnym o służbie
> wojskowej nie wspominając. Również w sprawach rodzinnych są faworyzowane

Akurat spraw okołociążowych (w tym zatrudnieniowych) nie postrzegam jako
faworyzowanie. Nie jest to wyłącznie w interesie kobiet, a dużo bardziej
całego społeczeństwa.

> (choć już chyba nieoficjalnie- choć wcale nie żdziwiłbym się jaki
> istniały w tym zakresie jakieś oficjalne instukcje). Naprawdę nie
> zarzucałbym polsce dyskryminacji kobiet - podejrzewam że jesteśmy w
> top20 krajów pod względem sytuacji kobiet na świecie. Do tego stopnia że
> w zasadzie to mamy do czynienia "dyskryminacją pozytywną" mężczyzn.
>
> Nie to żebym cię zniechęcał do dyskusji, bo bardzo lubię z tobą
> dyskutować, ale odnoga wątku o porównaniu praw kobiet i lgbt w polsce i
> arabi saudyjskiej jest chyba nie do wygrania przez ciebie bez
> zaawansowanego robienia kurwy z logiki;) Choć w sumie dyskusja ciekawa,
> bo pokazuje że niezależnie od stanu faktycznego można komuś przypiąć
> łatkę - czy to antylgbt, mizogina czy antysemity:P

Dla klarowności, nie twierdzę, że w Polsce jest z prawami kobiet czy
lgbt gorzej niż w takich Emiratach, ale Twoja retoryka opiera się na
antagonizacji tych 2ch (umownie) kultur. Bo tam są islamscy kozojebcy, a
my (kultura chrześcijańska) wyrośliśmy już z mroków inkwizycji, gdzie
Islam nadal się znajduje. Ja tylko mniej lub bardziej nieśmiało
pokazuję, że u nas występują nadal de facto bardzo podobne zjawiska.
Rożnica pewnie w amplitudzie i częstotliwości, przy czym MZ nie jest to
aż tak drastyczna różnica.

>> W każdym razie motyw
>> podstawowy to niechęć do Żydów, nie zaś chęć islamizacji Europy.
>
> Zakładam że tak. Palestyńczycy nie wysadzają się chyba w europie i nie
> ostrzeliwują jej kassamami.

W każdym razie nie są to czasy Czarnego Września i Monachium.

>>> Bardo. I indie są może i specyficzne (choć nie tak bardzo) ale żyje tam
>>> 1/6 świata.
>>
>> Tyle, że oni jacyś chyba tak bardzo wojowniczy nie są. Bombardowania się
>> zdarzają, ale jakby populacyjniemniej.
>
> No właśnie o tym piszę, że azjaci chyba jacyś mniej agresywnie religijni
> są. Przy czym obserwacje to raczej do azji południowo wschodniej
> ograniczam. Stepy azjatyckie czy historia między chińczykami a
> japończykami to inna sprawa.

Z drugiej strony zobacz na Indonezję. Tam jest trochę więcej kontrastów
ekonmicznych i już pojawiają się różne grupy. Na szczęście na ogół pod
kontrolą.

--
Marcin