On 2024-04-10, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 10.04.2024 o 16:16, Marcin Debowski pisze:
> wyłącznie na poziomie genetycznym czy chromosomalnym.
>>>
>>> To nie było pytanie do ciebie, a ty nie udzieliłeś odpowiedzi na
>>> pytanie. Pytanie miało drugie dno - czy nauka może się mylić;) Uważaj,
>>> żebyś nie został szurem;)
>>
>> MZ tego w ogóle nie ma co rozpatrywać w kategoriach nauki. To jest
>> kwestia pewnej umowy społecznej.
>
> No ale kwiatek mówi że nauka i się władowałeś w dyskusję, to szczekaj;)
> A to czy nauka może się mylić jak najbardziej nie jest kwestią umowy
> społecznej, więc zakładam że odpowiadasz na poprzednie pytanie.

Moment. Nauka to jest stwierdzenie faktu, że występuje gradacja cech.
Ujęcie tej gradacji w ramy językowe czy obyczajowe to jest ten konstrukt
społeczny.

>>> Dokładnie. A przerabianie nauki pod oczekiwania co bardziej hałaśliwych
>>> grup pachnie łysenkizmem. Wczoraj zlikwidowali razy, dziś dodamy płcie,
>>> jutro okaże się, że cokolwiek po czym mozna identyfikować człowieka (a
>>> co za tym idzie go dyskryminować nie istnieje.
>>
>> Jak wiadomo żadnym genderowcem nie jestem, ale ponownie, MZ to jest
>> pewien przyjęty model.
>
> Ale jak słusznie zauważyłeś jest to konstrukt społeczny.

Istnienie wielości odmian nie jest. Tak samo nie wydaje mi się, że
istnienie odmian innych poza skrajnymi jest schorzeniem i nauka też nie
widzi tego jako schorzenie.

>> widzę to w ten sposób, ze z jednej strony nalezy edukować wszelakich
>> pedałożerców, z drugiej pomagać mniejszościom aby nie miały kompleksów.
>
> Ale jak widzisz, to aktywiści jednej strony pokłócili się z aktywistami
> z drugiej strony. I to w środowisku, gdzie ich prawa są przestrzegane
> nawet z nawiązką (a może właśnie dlatego). A reszta patrzy z boku i
> łapie się za głowy "kurwa, co tu się odjebuje". Rozumiesz - nikt tych
> niepełnosprawnych nie dyskryminował, wręcz przecienie - wszyscy robią
> wszystko żeby im nieba przychylić. Niebinarni też nie są prześladowani -
> no może jakąś wesołośc budzą (no ale po prostu dużo śmiesznego szumu
> wokół siebie robią) ale nikt ich nie gnębi, a jakby zaczął to pewnie by
> musiał zmienić pracę. No i co - i oni sami z braku wrogów wzięli się za
> łby nawzajem;) Problemy pierwszego świata:P

Jeśli ktoś czuje się dotknięty stwierdzeniem o niepełnosprawności to
mogę takiego określenia wobec niego nie używać. Zresztą nie używam, tak
jak nie mówię jakiejś kobiecie, że jest gruba czy brzydka. Ale jeśli
ktoś próbuje zmieniać cały system w związku z tym, to MZ może tu być
większy problem niż ta niepełnosprawność. Obecne wariactwo wynika zaś z
tego, że ktoś nie zrozumiał, że bardzo trudno będzie postawić granicę bo
obrażać czy dotykać może praktycznie wszystko, co oznaza, że jakąś
"normę" i tak trzeba będzie zdefiniować. Ponownie, rzecz MZ sprowadza
się do tego, że takie osoby nie powinny się tym czuć dotknięte. Brak
dyskryminacji i akceptacja społeczna nie musi przecież oznaczać
przymusu etykietowania każdej z miliona odmian.

>> Oczywiście też pomagać w fizycznych barierach przy niepełnosprawnych.
>> Ale tworzenie jakiegoś systemu gdzie nie wolno mowic "niepelnosprawny"
>> to nie jest ta droga.
>
> No właśnie - zresztą co za różnica że "niepełnosprawny" dyskryminuje a
> "osoba z niepełnosprawnością" nie dyskryminuje. To mi przypomina tą
> aferę małpią grypą czy co tam było, jak się dowiedziałem, że małpa grypa
> czy inna ospa kojarzy się z murzynami - no i to jak kurwa mam się
> wstydzić że jestem uprzedzony albo rasistą czy ten co takie rzeczy wymyśla?

To jest kolejny przykład na zachowania wynikające z kompleksów i słabej
edukacji.

>> Mam bliskiego znajomego, który jest
>> homeoseksualistą i jakbym go nazwał pedałem to w ogóle nie odbrałby jako
>> coś negatywnego. To jest kwestia właśnie braku kompleksów.
>
> Myślę że to trochę tak jak z ateistami. Ja jestem ateistą bo po prostu
> jestem. Nie domagam się z tego powodu praw, bo jestem lepszy,
> dyskryminowany czy cokolwiek. Po prostu jestem. A niektórzy z tego
> robią... religię.;)

Część z tych osób chce też po prostu zaistnieć bo, ponownie, kompleksy.
Robią tym MZ olbrzymią krzywdę swojemu środowisku, a raczej środowisku
osób niebinarnych.

--
Marcin