On 2021-04-20, Michal Jankowski <m...@f...edu.pl> wrote:
> W dniu 20.04.2021 o 12:51, Marcin Debowski pisze:
>> On 2021-04-20, Michal Jankowski <m...@f...edu.pl> wrote:
>>> W dniu 20.04.2021 o 01:51, Marcin Debowski pisze:
>>>
>>>>> A przy okazji: czy ochrona posiadania obejmuje też pokój w
>>>>> hotelu/pensjonacie/agroturystyce/whatever?
>>>>
>>>> Jesli faktycznie ktos go posiada (włada nim faktycznie) to MZ jak
>>>> najbardziej. Z tym, że typowy pobyt hotelowy posiadaniem nie jest.
>>>>
>>>
>>> Czym się różni pobyt w pokoju do wynajęcia (w sensie mieszkania) od
>>> pobytu w pokoju do wynajęcia (w sensie agroturystyki)?
>>>
>>> Gdzie jest ta cecha decydująca?
>>
>> Tzn. kiedy faktycznie władasz? Np. że mieszkanie sobie urządzasz po
>> swojemu, mieszkasz dłużej niż parę tygodni, masz własne klucze na
>> wyłączność. To nie muszą być jakieś ostre granice, ale czym dłużej
>> mieszkasz w takim miejscu i robiesz więcej rzeczy typowych jakbyś tam
>> mieszkał (żył) przy braku lub ograniczonej ingerencji właściciela, to
>> tym bardziej jest to MZ posiadanie. Wynajęcie pokoju w hotelu czy agro
>> ma zwykle charakter krótkoterminowy i nie ma się za dużo do powiedzenia
>> co się z takim lokalem robi.
>>
>
> Z jednej strony - bywało, że ludzie mieszkali w hotelu latami.
>
> Z drugiej - różne "pokoje dla studentów" są bardzo często obłożone
> zakazami "urządzania po swojemu" i są pod pełnym nadzorem właściciela.
>
> W akademiku można mieszkać 5 lat, mieć swój pokój z łazienką i nadal to
> nie jest mieszkanie, w którym można się okopać powołując się na
> "posiadanie".
>
> Dla mnie to ciągle niejasne.

Bo to nie jest MZ jasne. To tak raczej na zasadzie pewnej masy
krytycznej róznych okoliczności. Np. jak ktoś się wprowadził do cudzej
chałupy pod nieobecność właściciela, a ten ostatni nie interesował się
za bardzo tą chałupą i lokator się tam rządził przez np. 5 lat, to
sprawa będzie raczej jasna. W innych juz niekoniecznie.

Jakies 10++ lat temu była pokrewna dyskusja na tej grupie w kotekscie
co, jak ktoś sobie wlezie do cudzego mieszkania a jego
własciciel/użytkownicy są na 2 tyg wakacjach. O ile dobrze pamiętam to
te 2 tyg to już tak na granicy.

Generalnie kc 336 i dalsze. Np. art.343.§1. Posiadacz może zastosować
obronę konieczną, ażeby odeprzeć samowolne naruszenie
posiadania.§2.Posiadacz nieruchomości może niezwłocznie po samowolnym
naruszeniu posiadania przywrócić własnym działaniem stan poprzedni; nie
wolno mu jednak stosować przy tym przemocy względem osób

Czyli mamy ulubione określenie "niezwłocznie" = bez zbędnej zwłoki - to
nt ram czasowych naruszenia.

--
Marcin