On Mon, 9 Sep 2024 17:11:08 +0200, Kviat wrote:
> W dniu 09.09.2024 o 15:09, J.F pisze:
>> On Mon, 9 Sep 2024 14:38:35 +0200, Kviat wrote:
>>> W dniu 09.09.2024 o 10:43, J.F pisze:
>>>> On Sun, 8 Sep 2024 21:33:45 +0200, Kviat wrote:
>>>
>>>>> Bo jak rozumiem, wolny, to również za darmo?
>>>>
>>>> Chyba niekoniecznie, bo za zwykły internet płacisz i nie narzekasz.
>>>
>>> Skąd pomysł, że na to nie narzekam?
>>
>> Uważasz, ze powinien być za darmo?
>
> Skąd pomysł, że uważam, że powinien być za darmo?
>
>> No tak, czego się po lewaku spodziewać, ale lewactwo też powinno być
>> zakazane :-)
>
> Założenie z dupy, więc i wnioski z dupy :)
>
> Ściślej pisząc, dostęp do internetu jest za darmo, ale transmisja danych
> kosztuje.

Dostęp do internetu kosztuje, i ktoś to płaci, a potem klienci płacą
...

>>> Jakiś miesiąc temu w Andorze za ok.7MB internetu (serio, słownie siedem,
>>> ok.15-20 sek. transmisji danych - bo jednak musiałem coś na szybko
>>> sprawdzić na mapie gogla) zapłaciłem 259 zł.
>>
>> A to łączę sie w bólu i poglądach.
>>
>>> Tak, wiem, trzeba było kupić lokalną kartę sim, ale optymistycznie
>>> założyłem, że będę tam na tyle krótko, że nie będę potrzebował
>>
>> Andora nie jest w EU?
>> Może i nie jest, np u Plusa trudno się doczytać
>
> Jak się zdziwiłem rachunkiem, to trochę doczytałem.
> Okazuje się, że takich zdziwionych jak ja wysokimi rachunkami za roaming
> zewnętrzny było więcej. Ludzie składali reklamacje na rachunki po kilka
> tysięcy (gdy np. złapała ich sieć z Białorusi pomimo, że granicy nie
> przekraczali).

To się zdarza, ale Białoruś nie jest w EU.
Andorra ... troche dziwne, ale może i nie jest.

Szwajcaria też nie jest ... o, i w cenniku Plusa nie wymieniona.
A Norwegia i Liechtenschtein jest.

Można się naciąć, jak widać.

> Problem polegał na tym, że o ile jeszcze między państwami cywilizowanymi
> to przełączanie między sieciami było/jest dość precyzyjne, to np.
> Białoruś specjalnie stawiała (nadal stawia?) stacje z silnym sygnałem,
> który łapie nawet dość daleko poza granicę.

Trudno mi powiedzieć.
Z drugiej strony - jak był zasięg polskiej sieci, to IMO nie powinien
się przełączyc.

> A na to ani nasi, ani unijni operatorzy nie mają wpływu, więc nie
> chcieli uznawać takich reklamacji.
>
> Więc UE wymogła u operatorów limit transferu roamingowego (w sensie poza
> unijnego). Gdy przekroczysz pewną kwotę określoną w ojro, to operator ma
> obowiązek odciąć ci transfer i przysłać smsa z informacją o wyczerpaniu
> limitu. W smsie jest podany numer operatora do którego możesz wysłać
> smsa z treścią NO.LIMIT (faktycznie takiego esmesa dostałem), więc żeby
> dalej mieć transfer musisz świadomie takiego smsa wysłać, więc nie ma
> mowy o reklamacji.
> Te moje 259 zł to właśnie był ten limit przeliczony z ojro z narzuconego
> przez UE limitu. Ktoś inny będzie miał +/- podobną kwotę w zł, bo kurs
> ojro się zmienia.
> Włączając tam transfer wiedziałem, że zapłacę więcej niż zwykle i sam po
> ok. 15-20 sek ten transfer wyłączyłem... tak myślałem. Okazało się, że
> wykorzystałem transfer "do odcinki" i równie dobrze mogło to trwać 10
> sekund (na bilingu mam podane w MB, a nie w sekundach) i dalej patrzyłem
> na mapę, ale już bez transferu.
>
>> To kto na tym zarabia? Czy może lepiej - to kto Cię tak okradł? :-)
>
> Nie chce mi się szukać jak oni się tym dzielą.
> Skoro cię to interesuje, to poszukaj i napisz.
>
>> Wymusic ręcznie operatora unijnego, czy tak się nie da?
>
> Pewnie tak, jeśli jest w zasięgu.

Andorra nieduża. Ale może wymogła, zeby obce BTS jej nie zakłócały :-)
Albo wcale nie musiała wymagac, bo to dla wszystkich złoty interes :-)

>> A może po prostu omijać?
> Z omijaniem Białorusi problemów nie mam.

No to jeszcze Andorrę, za takie podejscie :-)

>> Jeszcze można sciągnąć mapę offline wcześniej ...
> Oczywiście.
> Problem w tym, że ustawiłem punkt docelowy (prawidłowy - żeby nie było)
> i to jeszcze po stronie Hiszpańskiej. Przed wjazdem do Andory wyłączyłem
> transfer. Na miejscu okazało się, że gogle zaprowadził mnie gdzieś
> indziej. O jakieś 20km gdzieś indziej...
> Mapa offline uparcie pokazywała, że dotarłem do punktu docelowego, jakiś
> miejscowy uparł się, że tu, to nie tu, tylko gdzieś indziej, w tamtym
> kierunku... - stąd pomysł na włączenie na chwilę transferu.
> Nie chcę spekulować, ale tam jedzie się pomiędzy górami, więc pewnie GPS
> się pogubił.

Powątpiewam. Aż takich wąwozów tam chyhba nie ma?

> Ale dlaczego podpowiedzi mapy ("w lewo", "w prawo" itd.)
> zgadzały się z tym co widzę przed samochodem - pojęcia nie mam.
> Tam przez całą Andorę praktycznie jedna główna droga biegnie i dużo
> odnóg, blisko siebie, z kolejnymi odnogami, tęż gęsto, więc penie nie
> zwróciłem uwagi na drobne różnice. Tym bardziej, że tam kręto, stromo,
> praktycznie bez barierek, z prawej skała, z lewej przepaść, albo
> odwrotnie... trzeba się skupić, a nie wgapiać w mapę.
> Tak czy inaczej, moje zaufanie do mapy offline googla zostało
> nadszarpnięte,

Nadszarpnąłeś i moje.

>>> i nawet
>>> nie wiem, czy ich lokalna karta nie kosztowałaby podobnie.
>>> I faktycznie, okazało się, że potrzebowałem tylko raz skorzystać z
>>> transmisji danych.
>>
>> patrz w cenniki.
>> Może się okazać ze "opłata 2.46 za każde rozpoczęte 50KB", razy dwa,
>> bo za wysłane i odebrane osobno,
>
> Nie chce mi się w to wnikać.

Takie numery były normalne, na szczęscie Unia miewa też dobre pomysły.

>> a google lubi sobie przesłac 1KB i
>> zamknąć sesję :-(
> A jak w tle jakieś aplikacje (łotsapy, gimajle, msendżery...) uzgadniają
> swoje statusy i powiadomienia... to te 7MB i w 5 sekund przed oczyma
> przeleci.

Jest to możliwe, choć bywają zabezpieczenia, i do statusów raczej nie
powinno być.
Ale tak czy inaczej - co chwila jakaś transmisja leci, i naliczanie
może być problemem.

>> I Watykanie też wyłączyc telefon, czy oni żadnej swojej sieci nie
>> mają?
> A może po prostu omijać?

Jest to jakiś pomysł.

J.