-
1. Data: 2025-04-15 23:45:42
Temat: Nawet pięć lat więzienia grozi grupie aktywistów w Polsce za pomoc migrantom
Od: ??Jacek Marcin Jaworski?? <j...@a...pl>
Dobra noc!
Więcej szczegółów w art. pt. "Tagesspiegel o ,,piątce z Hajnówki": Bo
dali dzieciom zupę", aut. Anny Widzyk dostępnym pod adresem URL:
https://www.dw.com/pl/niemiecki-dziennik-o-pi%C4%85t
ce-z-hajn%C3%B3wki-dali-dzieciom-zup%C4%99-stan%C4%9
9li-przed-s%C4%85dem/a-72248695?maca=pol-rss-pol-all
-1492-xml-mrss
Spokojnej nocy!
--
Jacek Marcin Jaworski
Domowa s. WWW: https://energokod.pl
Mini Netykieta Polskich Grup Dyskusyjnych:
https://energokod.pl/Mini%20Netykieta%20Polskich%20G
rup%20Dyskusyjnych.html
-
2. Data: 2025-04-16 13:10:27
Temat: Re: Nawet pięć lat więzienia grozi grupie aktywistów w Polsce za pomoc migrantom
Od: Wiesiaczek <c...@v...pl>
W dniu 15.04.2025 o 23:45, ??Jacek Marcin Jaworski?? pisze:
> Dobra noc!
>
> Więcej szczegółów w art. pt. "Tagesspiegel o ,,piątce z Hajnówki": Bo
> dali dzieciom zupę", aut. Anny Widzyk dostępnym pod adresem URL:
>
> https://www.dw.com/pl/niemiecki-dziennik-o-pi%C4%85t
ce-z-hajn%C3%B3wki-
> dali-dzieciom-zup%C4%99-stan%C4%99li-przed-s%C4%85de
m/a-72248695?
> maca=pol-rss-pol-all-1492-xml-mrss
>
> Spokojnej nocy!
"Zostali tam zwabieni przez reżim białoruskiego dyktatora Alaksandra
Łukaszenki , który poprzez presję migracyjną usiłował zdestabilizować
kraje europejskie."
Jak ja kocham taką narrację! :)))
Ludziom już się do końca we łbach popierdoliło!
--
Wiesiaczek - dziś z podkarpackiej wsi
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach: Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)
Niech żyje POLEXIT! I salwa Ukrainie!
Wiele informacji, które przekazują polskie i amerykańskie media oraz
przedstawiciele władzy, prawdopodobnie nie jest prawdziwych. Takie
doniesienia mogą być elementem wojny informacyjnej ze strony USA i
Rzeczpospolitej Polskiej.
-
3. Data: 2025-04-16 16:31:59
Temat: Re: Nawet pięć lat więzienia grozi grupie aktywistów w Polsce za pomoc migrantom
Od: Robert Tomasik <r...@g...pl>
W dniu 15.04.2025 o 23:45, ??Jacek Marcin Jaworski?? pisze:
> Więcej szczegółów w art. pt. "Tagesspiegel o ,,piątce z Hajnówki": Bo
> dali dzieciom zupę"
Problemem nie jest danie dzieciom zupy, tylko przewożenie ich - bo to
jest przestępstwo. Nielegalny imigrant jest człowiekiem i należy mu
udzielić oczywiście pomocy. Nakarmić, napoić, ogrzać, opatrzyć rany. Ale
w dalszej kolejności należy wskazać drogę na pokojową Białoruś, albo
wezwać Straż Graniczną, która to zrobi.
Drugi aspekt, to cel działania. Jeśli aktywiści jeździli po t6o by ich
karmić i przemycać, to popełniają przestępstwo. Jeśli po to, by karmić
tych, którzy zbłądzili, to nie jest to przestępstwo.
--
(~) Robert Tomasik
-
4. Data: 2025-04-16 16:36:03
Temat: Re: Nawet pięć lat więzienia grozi grupie aktywistów w Polsce za pomoc migrantom
Od: Robert Tomasik <r...@g...pl>
W dniu 16.04.2025 o 13:10, Wiesiaczek pisze:
>
> "Zostali tam zwabieni przez reżim białoruskiego dyktatora Alaksandra
> Łukaszenki , który poprzez presję migracyjną usiłował zdestabilizować
> kraje europejskie."
Pewnie w tym sporo prawdy. Tylko to nie zmienia faktu nielegalnego
przekroczenia granicy.
--
(~) Robert Tomasik
-
5. Data: 2025-04-16 16:55:58
Temat: Re: Nawet pięć lat więzienia grozi grupie aktywistów w Polsce za pomoc migrantom
Od: "A. Filip" <a...@p...pl>
Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
> W dniu 16.04.2025 o 13:10, Wiesiaczek pisze:
>> "Zostali tam zwabieni przez reżim białoruskiego dyktatora Alaksandra
>> Łukaszenki , który poprzez presję migracyjną usiłował
>> zdestabilizować kraje europejskie."
>
> Pewnie w tym sporo prawdy. Tylko to nie zmienia faktu nielegalnego
> przekroczenia granicy.
W ocenie Tuska lidera opozycji czy Tuska premiera? :-)
Bodnatura chce się tych konkretnych ze zdjęcia z marszałkiem sejmu
Hołownią czepiać za nielegalne przekroczenie granicy?
Czyli przekładając na proste jak cep: Może i nie zmienia w kwestii czy
*można* się czepiać za przekroczenie granicy ale tych konkretnych obecne
wadze nie chcą się czepiać za nielegalne przekroczenie granicy.
Jak coś jest niby nielegalne ale pozostaje bezkarne to czy jest
_tak naprawdę_ nielegalne? Formalnie tak, nieformalnie nie.
Ci konkretni się zdążyli załapać nim Tuska zmiana kursu została
zakończona.
--
A. Filip
| Posłuszny podwładny robi te same błędy, co przełożony.
| (Przysłowie abisyńskie)
-
6. Data: 2025-04-16 17:53:36
Temat: Re: Nawet pięć lat więzienia grozi grupie aktywistów w Polsce za pomoc migrantom
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Wed, 16 Apr 2025 16:31:59 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 15.04.2025 o 23:45, í źíˇľí źíˇąJacek Marcin Jaworskií źíˇľí źíˇą pisze:
>> WiÄcej szczegĂłĹĂłw w art. pt. "Tagesspiegel o âpiÄ tce z HajnĂłwkiâ: Bo
>> dali dzieciom zupÄ"
>
> Problemem nie jest danie dzieciom zupy, tylko przewoĹźenie ich - bo to
> jest przestÄpstwo. Nielegalny imigrant jest czĹowiekiem i naleĹźy mu
> udzieliÄ oczywiĹcie pomocy. NakarmiÄ, napoiÄ, ogrzaÄ, opatrzyÄ rany.
No ale zadanie dla Policji, SG i ĹźoĹnierzy, bo reszta ma zakaz wejĹcia
do strefy.
> Ale w dalszej kolejnoĹci naleĹźy wskazaÄ drogÄ na pokojowÄ BiaĹoruĹ,
Namawiasz to pomocy w nielegalnym przekroczeniu granicy ? :-)
> albo wezwaÄ StraĹź GranicznÄ , ktĂłra to zrobi.
Nielegalnie?
Tzn - jak oni pokierujÄ , to moĹźe delikwent przekracza naszÄ granicÄ
legalnie, ale co na to BiaĹorusini ? :-)
> Drugi aspekt, to cel dziaĹania. JeĹli aktywiĹci jeĹşdzili po t6o by ich
> karmiÄ i przemycaÄ, to popeĹniajÄ przestÄpstwo. JeĹli po to, by karmiÄ
> tych, ktĂłrzy zbĹÄ dzili, to nie jest to przestÄpstwo.
Czyli karmienie nie jest przestÄpstwem, a tylko przemycanie jest?
No ale przez granicÄ to oni przemycili siÄ sami, teraz mamy pomoc
osobie, ktĂłra nielegalnie przekroczyĹa granicÄ.
Jakie formy tej pomocy sÄ zabronione/karalne, a jakie nie ?
J.
-
7. Data: 2025-04-16 19:03:34
Temat: Re: Nawet pięć lat więzienia grozi grupie aktywistów w Polsce za pomoc migrantom
Od: Kviat <k...@n...dla.spamu.pl>
W dniu 16.04.2025 o 16:31, Robert Tomasik pisze:
> Ale w dalszej kolejności należy wskazać drogę na pokojową Białoruś, albo
> wezwać Straż Graniczną, która to zrobi.
W słowniku ludzi kulturalnych brakuje słów żeby to skomentować.
Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr
-
8. Data: 2025-04-16 19:10:03
Temat: Re: Nawet pięć lat więzienia grozi grupie aktywistów w Polsce za pomoc migrantom
Od: "A. Filip" <a...@p...pl>
Kviat <k...@n...dla.spamu.pl> pisze:
> W dniu 16.04.2025 o 16:31, Robert Tomasik pisze:
>
>> Ale w dalszej kolejności należy wskazać drogę na pokojową Białoruś,
>> albo wezwać Straż Graniczną, która to zrobi.
>
> W słowniku ludzi kulturalnych brakuje słów żeby to skomentować.
Człowiek kulturalny *i inteligentny* przeważnie+ potrafi zmieszać z
błotem kulturalnie. <ironia> Tobie też brakuje kulturalnych słów na
woltę Tuska po przejściu z rząd opierdalającej opozycji do rządzenia?
</ironia>
Nic nie jest zbyt trudne gdy kto inny ma to zrobić.
--
A. Filip
| Życie nie zawsze jest różowe. (Przysłowie francuskie)
-
9. Data: 2025-04-16 19:55:08
Temat: Re: Nawet pięć lat więzienia grozi grupie aktywistów w Polsce za pomoc migrantom
Od: Robert Tomasik <r...@g...pl>
W dniu 16.04.2025 o 17:53, J.F pisze:
>> Problemem nie jest danie dzieciom zupy, tylko przewożenie ich - bo to
>> jest przestępstwo. Nielegalny imigrant jest człowiekiem i należy mu
>> udzielić oczywiście pomocy. Nakarmić, napoić, ogrzać, opatrzyć rany.
> No ale zadanie dla Policji, SG i żołnierzy, bo reszta ma zakaz wejścia
> do strefy.
Po pierwsze strefa jest od jakiegoś roku. Po drugie nie wiem, jak daleko
tą zupę wydawali.
>
>> Ale w dalszej kolejności należy wskazać drogę na pokojową Białoruś,
> Namawiasz to pomocy w nielegalnym przekroczeniu granicy ? :-)
Byłeś kiedykolwiek przy granicy? Teraz tam płot, ale normalnie w górach,
to słupki masz co kilkaset metrów. Przypadkowe przejścia się zdarzały.
WOP wskazywał kierunek i tyle.
>
>> albo wezwać Straż Graniczną, która to zrobi.
> Nielegalnie?
> Tzn - jak oni pokierują, to może delikwent przekracza naszą granicę
> legalnie, ale co na to Białorusini ? :-)
To tzw. czynny żal. Pomylił drogę i wraca. No przecież nie sądzisz, ze
pokojowo nastawiony imigrant celowo chce naruszać prawo.
>
>> Drugi aspekt, to cel działania. Jeśli aktywiści jeździli po t6o by ich
>> karmić i przemycać, to popełniają przestępstwo. Jeśli po to, by karmić
>> tych, którzy zbłądzili, to nie jest to przestępstwo.
>
> Czyli karmienie nie jest przestępstwem, a tylko przemycanie jest?
>
> No ale przez granicę to oni przemycili się sami, teraz mamy pomoc
> osobie, która nielegalnie przekroczyła granicę.
> Jakie formy tej pomocy są zabronione/karalne, a jakie nie ?
Zajrzyj do ustawy. To, że idiota dziennikarz tak to napisał, to z
treścią przepisu nie ma związku.
--
(~) Robert Tomasik
-
10. Data: 2025-04-16 20:33:23
Temat: Re: Nawet pięć lat więzienia grozi grupie aktywistów w Polsce za pomoc migrantom
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Wed, 16 Apr 2025 19:55:08 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 16.04.2025 o 17:53, J.F pisze:
>>> Problemem nie jest danie dzieciom zupy, tylko przewożenie ich - bo to
>>> jest przestępstwo. Nielegalny imigrant jest człowiekiem i należy mu
>>> udzielić oczywiście pomocy. Nakarmić, napoić, ogrzać, opatrzyć rany.
>> No ale zadanie dla Policji, SG i żołnierzy, bo reszta ma zakaz wejścia
>> do strefy.
>
> Po pierwsze strefa jest od jakiegoś roku.
Wydaje mi się, że dłużej.
https://www.pap.pl/aktualnosci/strefa-buforowa-przy-
granicy-z-bialorusia-co-z-zakazem-przebywania
Przepisy rózne, ale zakaz zakazem :-)
> Po drugie nie wiem, jak daleko tą zupę wydawali.
A to "nakarmic, napoić, itd" to w jakiej odległości od płotu
obowiązuje ? :-P
>>> Ale w dalszej kolejności należy wskazać drogę na pokojową Białoruś,
>> Namawiasz to pomocy w nielegalnym przekroczeniu granicy ? :-)
>
> Byłeś kiedykolwiek przy granicy? Teraz tam płot, ale normalnie w górach,
> to słupki masz co kilkaset metrów. Przypadkowe przejścia się zdarzały.
> WOP wskazywał kierunek i tyle.
No ale na ile to legalne było ? :-)
>>> albo wezwać Straż Graniczną, która to zrobi.
>> Nielegalnie?
>> Tzn - jak oni pokierują, to może delikwent przekracza naszą granicę
>> legalnie, ale co na to Białorusini ? :-)
>
> To tzw. czynny żal. Pomylił drogę i wraca. No przecież nie sądzisz, ze
> pokojowo nastawiony imigrant celowo chce naruszać prawo.
Może mu trzeba umiejętnie wytłumaczyć, że proszenie o azyl mu się nie
opłaci :-)
A odkąd stoi płot, to jeszcze trudniej to pojąć ... ale widać służby
mają wielkie wy/zrozumienie :-)
Ale ale - a co będzie, jak go białoruscy strażnicy zobaczą?
Czy im się nie chce patrolować?
Co prawda ... ma chyba w paszporcie białoruską wizę, ale być może
jednorazową i/lub przeterminowaną :-)
>>> Drugi aspekt, to cel działania. Jeśli aktywiści jeździli po t6o by ich
>>> karmić i przemycać, to popełniają przestępstwo. Jeśli po to, by karmić
>>> tych, którzy zbłądzili, to nie jest to przestępstwo.
>>
>> Czyli karmienie nie jest przestępstwem, a tylko przemycanie jest?
>>
>> No ale przez granicę to oni przemycili się sami, teraz mamy pomoc
>> osobie, która nielegalnie przekroczyła granicę.
>> Jakie formy tej pomocy są zabronione/karalne, a jakie nie ?
>
> Zajrzyj do ustawy. To, że idiota dziennikarz tak to napisał, to z
> treścią przepisu nie ma związku.
"Kto organizuje innym osobom przekraczanie granicy " ... taki punkt
pojenia,karmienia,ogrzewania można uznac za wystarczające
organizowanie, czy absolutnie nie ?
A co dalej z tymi migrantami?
"Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej lub osobistej, umożliwia
lub ułatwia innej osobie pobyt na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej
wbrew przepisom,"
Hm, co to jest korzyść osobista, to chyba nie wyjaśnili ...
J.