-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!takemy.news.tel
efonica.de!telefonica.de!weretis.net!feeder7.news.weretis.net!newsreader4.netco
logne.de!news.netcologne.de!peer01.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!feed
er.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!posting.tweaknews.nl!fx01.ams1.POSTED!no
t-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
From: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>
Subject: Re: Swiry
References: <1...@4...net>
<5d3aa752$0$17359$65785112@news.neostrada.pl>
<5d3ad97e$0$529$65785112@news.neostrada.pl>
<5d3ae4c7$0$519$65785112@news.neostrada.pl>
<5d3ae96a$0$17344$65785112@news.neostrada.pl>
<5d3aeed0$0$514$65785112@news.neostrada.pl>
<pKL_E.187733$BC.140778@fx20.ams1>
<5d3bc657$0$531$65785112@news.neostrada.pl>
<NkV_E.134487$Ik5.112142@fx21.ams1>
<5d3c8739$0$17364$65785112@news.neostrada.pl>
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 66
Message-ID: <zkM%E.244204$m5.47502@fx01.ams1>
X-Complaints-To: a...@t...nl
NNTP-Posting-Date: Tue, 30 Jul 2019 00:38:55 UTC
Organization: Tweaknews
Date: Tue, 30 Jul 2019 00:38:55 GMT
X-Received-Bytes: 4773
X-Received-Body-CRC: 146684144
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:787794
[ ukryj nagłówki ]On 2019-07-27, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 27.07.2019 o 12:04, Marcin Debowski pisze:
>
>> Bo policja jest od spraw poważniejszych niż jakieś przypadkowe
>> pierdy, które się ludziom zwykle przytrafiają.
>
> Policja jest od tego, żeby realizować zadania wyznaczone przez ustawę o
> policji. Jednak nawet nasz grupowy policjant nie wiedziała, że oprócz
> ścigania sprawców policja mi inne zadania i to nawet wymienione z
> wcześniejszym numerkiem (czyli można się domyśleć że "ważniejsze").
To tak formalnie. Ale jak już wcześniej dyskutowalismy, jest to
zwyczajnie niemozliwe. Dlatego policja powinna przykładać właściwą wagę
do konkretnych spraw, bo wiadomo, że wszystkich nie ogarnie. Jak widzą
kogoś na czerwonym to powinni to olać, bo jest to pierd, o bliskiej zeru
szkodliwości społecznej. Zajęcie się takim przypadkiem jest wręcz
szkodliwe społęcznie, bo obciąża machinę, której zasoby mogłyby być
wykorzystane w ważniejszych sprawach i jeszcze nastawia ludzi źle do
policji.
Ogólnie to problem sprowadza się do tego, jak zrobić, aby policja tak
postępowała. Jak widać na przykładzie naszej policji, zdecydowanie
niepomocne (powiedzmy odwazniej: skrajnie szkodliwe) jest poleganie na
statystykach. Pytanie co w zamian, a jeśli nic, to co by się stało?
Spaliby w radiowozach (co się zdarzało)? O pieniądzach już
dyskutowaliśmy, ale jakiś system musiałby zaistnieć aby motywować do
rzetelnej roboty i demotywować do złej. Takie rzeczy jak ze
Stachowiakiem powinny się kończyć wyleceniem na zbity pysk wszystkich
zamieszanych i wszystkich kryjących. Ale potrzebna jest też druga
strona, jakaś przeciwwaga, a skoro według Ciebie zarabiają już dobrze to
nie bardzo wiadomo co. Na etos i podobne sprawy nie ma co liczyć.
Ale główny problem to uzaleznienie policji od oportunistycznej władzy i
ta władza się zesrywa aby policję jeszcze bardziej uzaleznić. I nawet
nie piję tu do pisu, a ogólnie, do polskiej niedojrzałego środowiska
politycznego i społeczeństwa. Co na tym Zachodzie jest niedopomyslenia w
Polsce nadal uchodzi. Ostatnio nawet bardziej.
> Co do trwktowania policji jako wroga, to trochę szerszy problem - tak
> naprawdę ciężko się spodziewać, żeby policja była znacznie lepsza od
> ogółu społeczeństwa przy takim systemie motywacji i szkolenia. Ale to
> nie tylko o to chodzi. Od dawna miałem poczucie, że z państwem mi tak
> średnio po drodze. Obcenie traktuje go jako wroga. Jak zapewne wiesz mam
> ku temu dobre powody. Od upolitycznienia teoretycznie apolitycznej
> policji i przemianowania ich na kulsonów, przez sprawy sądowe i
> hipokryzję pewnej baby z brzeszcz a kończąc na publicznym zdziwieniu
> p.o. rezydenta, że jakto miałby być prezydentem wszystkich Polaków,
Ale to problem z państwem czy z pisem? No może i z państwem, bo z
drugiej strony pe-o też fajne nie było. Robili mniej wiochy, mniej słoni
w porcelanie, ale to "nasza" perspektywa, osób w miarę wykształconych,
którym powodzi się w miarę ok. Tacy ludzie jak my, zwykle nie widzą, jak
cholernie duzo zalezy od warunków startowych. Bo przeciez wszystko mozna
osiągnąć jak się chce. Problem w kosztach, o których się zwykle nie
mówi.
> skoro przecież nie część na niego nie głosowała. Powiedziałbym, ze
> traktuje władzę jak okupanta, ale to nie do końca prawda - w końcu
> wygrali wybory i wszystko wskazuje na to, że suwerenowi się podoba. Więc
> problem nie w samych władzach a w całym państwie.
A wolałbyś mądre (społecznie) rządy (pół)autorytatywne czy europejską
demokrację? :)
--
Marcin
Następne wpisy z tego wątku
- 30.07.19 06:01 Shrek
- 30.07.19 08:50 u2
- 31.07.19 01:26 Marcin Debowski
- 31.07.19 06:20 Shrek
- 31.07.19 11:24 u2
- 31.07.19 11:39 Marcin Debowski
- 31.07.19 12:54 Shrek
- 31.07.19 16:12 Shrek
- 01.08.19 02:44 Marcin Debowski
- 01.08.19 06:06 ąćęłńóśźż
- 01.08.19 06:18 Shrek
- 01.08.19 06:33 Shrek
- 01.08.19 07:15 Marcin Debowski
- 01.08.19 17:40 Shrek
- 04.08.19 02:08 Marcin Debowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Ziobrotura 3.0 będzie w prawie przesłuchać "świadka" Tuska bez adwokata w sprawach Sienkiewicza/Bodnara/...?
- ulaskawienia
- Re: Kaczyński nie "minął się z prawdą" w kwestii dopuszczania pełnomocnika świadka [Prok. Wrzosek "wyjątkowa"]
- Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- Co powinno spotkać "adwokatów dwóch" uczestniczących w przesłuchaniu świadka do którego nie dopuszczono adwokata świadka?
- Co w KANADZIE wolno komercyjnie (na razie się nie czepili?)
- Prokurator Wrzosek "Bezstronna" nie przyczynia się do śmierci (dowodnie) - oświadcza bodnatura [Dwie Kacze Wieże]
- Art. 19.1 ustawy o ochronie praw autorskich
- KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?
- Policjanci z Piątku
- Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomógł 2 poborowym zwiać z Ukrainy do RP3
- Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomĂłgĹ 2 poborowym zwiaÄ z Ukrainy do RP3
- Prawo u polaczków
Najnowsze wątki
- 2025-03-18 Ziobrotura 3.0 będzie w prawie przesłuchać "świadka" Tuska bez adwokata w sprawach Sienkiewicza/Bodnara/...?
- 2025-03-18 ulaskawienia
- 2025-03-18 Re: Kaczyński nie "minął się z prawdą" w kwestii dopuszczania pełnomocnika świadka [Prok. Wrzosek "wyjątkowa"]
- 2025-03-17 Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- 2025-03-17 Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- 2025-03-16 Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- 2025-03-16 Co powinno spotkać "adwokatów dwóch" uczestniczących w przesłuchaniu świadka do którego nie dopuszczono adwokata świadka?
- 2025-03-16 Co w KANADZIE wolno komercyjnie (na razie się nie czepili?)
- 2025-03-16 Prokurator Wrzosek "Bezstronna" nie przyczynia się do śmierci (dowodnie) - oświadcza bodnatura [Dwie Kacze Wieże]
- 2025-03-15 Art. 19.1 ustawy o ochronie praw autorskich
- 2025-03-15 KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?
- 2025-03-14 Policjanci z Piątku
- 2025-03-12 Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomógł 2 poborowym zwiać z Ukrainy do RP3
- 2025-03-12 Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomĂłgĹ 2 poborowym zwiaÄ z Ukrainy do RP3
- 2025-03-12 Prawo u polaczków