eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoStraż miejska - korespondencjaRe: Straż miejska - korespondencja
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
    From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: Straż miejska - korespondencja
    Date: Thu, 2 Jul 2009 17:20:59 +0200
    Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
    Lines: 77
    Message-ID: <h2ija9$gvc$1@inews.gazeta.pl>
    References: <h2gfek$mbr$1@inews.gazeta.pl>
    <h2ghr7$ufk$1@news.onet.pl><h2gin1$jd5$7@nemesis.news.neostrada.pl>
    <h2gj5d$21e$1@news.onet.pl><h2gk17$odc$1@nemesis.news.neostrada.pl>
    <h2gjpa$3p4$1@news.onet.pl> <h2gktg$odc$2@nemesis.news.neostrada.pl>
    <h2gkr7$66i$1@news.onet.pl> <h2gopp$5pq$1@inews.gazeta.pl>
    <h2gpk4$fif$1@news.onet.pl>
    NNTP-Posting-Host: bfv107.neoplus.adsl.tpnet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="utf-8"; reply-type=response
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: inews.gazeta.pl 1246548105 17388 83.28.59.107 (2 Jul 2009 15:21:45 GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Thu, 2 Jul 2009 15:21:45 +0000 (UTC)
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5579
    X-Priority: 3
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5512
    X-User: robert.tomasik
    X-MSMail-Priority: Normal
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:596424
    [ ukryj nagłówki ]

    Użytkownik "Baloo" <b...@o...eu> napisał w wiadomości
    news:h2gpk4$fif$1@news.onet.pl...

    >>> Choćby po to, żeby potem nie było takich durnych sytuacji, jak w tym
    >>> wątku, że ktoś się będzie zastanawiał czy to na pewno on czy może ten
    >>> drugi przekroczył prędkość. A może nawet i ten drugi też, bo może ten
    >>> akurat radar ma możliwość pomiaru prędkości kilku aut? I może ten
    >>> drugi
    >>> też dostał zdjątko z mandatem?
    >> A znasz taki radar, który mata kie możliwości?
    > Nie znam, tutaj akurat podałem kompletnie hipotetyczną sytuację.
    > Natomiast skądinąd wiem, że radary mierzą ściśle określony obszar na
    > drodze i tenże obszar jest uwidaczniany na konkretnym fragmencie
    > zdjęcia, choć samo zdjęcie obejmować może znacznie większy obszar, niż
    > obszar pomiaru. Nie ma więc znaczenia fakt, że znalazł się na tym
    > zdjęciu również inny pojazd. Możliwe, że on również prędkość
    > przekroczył, ale tego akurat radar nie zarejestrował, ponieważ pojazd
    > ten znajdował się poza obszarem jego pomiaru.

    W tym co piszesz jest sama prawda, ale to nei znaczy, ze zdjęcie należy
    obrabiać. W razie wątpliwości co do tego, którego pojazdu prędkośc mierzono
    może rozwiać biegły.

    >> Ja tu akurat i sen i logikę widzę. Normalnie, jeśli tam są dwa pojazdy,
    >> to nie da się powiedzieć, który przekroczył prędkość i zdjęcie jest do
    >> wyrzucenia.
    > Da się powiedzieć właśnie na podstawie tego, co napisałem wyżej.

    I tak, i nie. Fotoradar mierzy w pewnej strefie, więc jeśli się tam dwa
    samochody znajdą, to moze sie oakzać, że masz w ogóle głupie wskazania. Ale
    od tego jest biegły.

    >> Ale ktoś pewnie ma statystykę % wyrzuconych zdjęć i na siłę postanowił
    >> dowieść, ze na tym zdjęciu jest jeden samochód.
    > Dla mnie to raczej ewidentna sytuacja, w której odrzucono/zaciemniono
    > fragment zdjęcia nieistotny dla sprawy.
    > Tak samo, jak zacienia się twarz pasażera siedzącego obok kierowcy.

    Ale nie wycina i widać, co tam jest.

    >> Jak już pisałem, taka rzecz przy wysyłce do kierowcy jeszcze - z
    >> oporami - przejdzie. Ale jeśli tak spreparowane zdjęcie trafi do sądu,
    > Ale kto powiedział, że do sądu miałoby trafić spreparowane zdjęcie? Na
    > mój gust SM wysłało takie jedynie do kierowcy, ponieważ przesłanie
    > zdjęcia w całości nie miało żadnego uzasadnienia. Sprawa dotyczy tylko
    > jego pojazdu, więc po co mu wiedza na temat tego, kto jeszcze był na
    > zdjęciu?

    Jak napisałem, w odniesieniu do zdjęcia przesyłanego do keirowcy
    ewentualnie jestemw stanie uznać takie racje, choć uważam, że generalnie
    jest to dość delikatna kwestia.

    >> Skoro przedstawiają spreparowane cyfrowo zdjęcie za dowód, to jaka
    >> pewność, że cała klatka nie jest spreparowana?
    > Uparłeś się, że spreparowano cały dowód i takiż przesłano do kierowcy. A
    > ja uważam, że dowód został w archiwum SM, a do kierowcy przesłano
    > jedynie tę część dowodu, która jest istotna w jego sprawie.

    Po co? Jako strona postępwoania w sądzie bedzie mógł całe zdjecie zobaczyć
    i tak.

    >> Może samochód inicjatora wątku "wklejono" cyfrowo w resztę informacji
    >> dotyczących zupełnie innego pojazdu?
    > No dobrze, to w jaki sposób w tej całej sprawie pomogłoby przesłanie
    > całego zdjęcia do kierowcy? Co by w ten sposób zyskał, co stracił i jak
    > się uratował przed płaceniem mandatu? Bo z wątku wynika, że nie neguje
    > faktu, iż znajdował się w tym miejscu w tym czasie, a jedynie nie jest
    > pewien, czy to on czy ten drugi przekroczył prędkość. Tylko w jaki
    > sposób obejrzenie całości zdjęcia mu tę pewność da?


    Nic mu na tym etapie nie daje i tu uznaje twoją rację. Tylko nie widzę
    sensu manipulowania tym zdjeciem przez SM, skoro do sądu musi trafić i tak
    całe. Dopatryuję sie tu podstępu polegajacego na tym, ze SM bała się, ze
    facet zdjęcie pokaże komuś, kto się zna i tamten podpowie linię obrony. W
    wypadku zdjecia w aktach sprawy jest to nieco bardziej skomplikowane.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1