-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!
npeer03.iad.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!feed-me.highwinds-medi
a.com!nx02.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-
02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!no
t-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
Date: Thu, 27 Jun 2013 17:22:00 +0200
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Subject: Re: Śmieci po nowemu
In-Reply-To: <kqh6gi$h8q$1@news.task.gda.pl>
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1306271700030.776@quad>
References: <51c2de4f$0$1251$65785112@news.neostrada.pl>
<kpvpnc$70j$10@dont-email.me>
<51c4013a$0$1219$65785112@news.neostrada.pl>
<51c403b8$0$1455$65785112@news.neostrada.pl>
<2...@b...poznan.pl>
<51c44478$0$1219$65785112@news.neostrada.pl>
<2...@b...poznan.pl> <kq1m02$ig4$1@node2.news.atman.pl>
<2...@g...com>
<kq2i23$ugo$1@node1.news.atman.pl> <2...@b...poznan.pl>
<s...@p...org> <kq5dnm$pch$6@dont-email.me>
<s...@p...org> <kq6g7q$3pu$1@node2.news.atman.pl>
<kq6jf0$pch$12@dont-email.me> <kq6o9k$3pr$1@node1.news.atman.pl>
<kq7oiq$pch$15@dont-email.me> <kqbsbs$a5p$1@node1.news.atman.pl>
<kqbtoo$utg$2@dont-email.me> <kqcp6p$9bj$1@node2.news.atman.pl>
<kqd5tq$mau$1@dont-email.me> <kqejem$2nl$1@node1.news.atman.pl>
<Pine.WNT.4.64.1306261508160.1192@quad> <kqh6gi$h8q$1@news.task.gda.pl>
X-X-Sender: moj@quad
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Lines: 67
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
X-Trace: 1372347380 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 1248 83.15.167.123:62964
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 4610
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:723450
[ ukryj nagłówki ]On Thu, 27 Jun 2013, Marcin N wrote:
> W dniu 2013-06-26 15:21, Gotfryd Smolik news pisze:
>
>> Nie dałobysię więc dla jednego budynku zadeklarować jednocześnie
>> śmieci segregowanych i nie segregowanych, tak jak napisałeś.
>
> No i moje pytanie. Czy to jest zgodne z Konstytucją?
> Odpowiadam finansowo za obcą osobę?
Tak.
Nic dziwnego.
Co do zasady taki przepis, o odpowiedzialnosci solidarnej
w zakresie współwłasności jest "od zawsze", w Kodeksie
Cywilnym, i nie wiadomo mi aby ktokolwiek wygrał sprawę
o niekonstytucyjność takiej regulacji.
Mam nadzieję, że przykład który podam będzie *możliwie*
zbliżony co do zasady do problemu "kary za niesortowanie".
Masz wspólnotę.
I jeden ze współwłaścicieli (właściciel jednego z lokali)
nie płaci którejś opłaty, faktycznie opłaty eksploatacyjnej,
nieprawidłowo nazywanej "czynszem".
Zarządca dostaje kwity za wodę, za mycie klatki, za prąd
zużyty do oświetlenia... ma je pokryć ze "składki", która
jest w pozycji "eksploatacja".
Ale kasy BRAKUJE, bo jeden geniusz nie płaci i już.
Co robi zarządca, co MUSI zrobić zarządca?
Może:
- podnieść składkę dla wszystkich, tak aby na bieżące
opłaty starczyło
- zadłużyć Twój budynek :P (masz w nim udziały)
Pytanie: znasz przypadek wygrania sprawy "płacimy
za duże zaliczki/opłaty eksploatacyjne bo część
zobowiązanych nie płaci" z zarzutem niekonstytucyjności?
IMO śladową (bardzo śladową) szansę dawałby fakt, że
w rachubę wchodzi nowy podatek ("podatek", nie "opłata"!)
którego (a raczej "kolejnej wspólnej odpowiedzialności
za niego") nie można było rozważyć w momencie podejmowania
decyzji o wejściu we współwłasność, skoro go nie było.
Ale jak tak sobie przemyśliwuję, to mogłoby się okazać,
że do wygrania byłoby tylko prawo do "wyjścia ze współwłasności",
czyli coś w rodzaju przymusowego wykupu przez śmiecących
Twojego mieszkania :P (skoro zasada dotycząca współwłasności
Ci się nie podoba)
> Jak dla mnie takie postawienie sprawy dyskwalifikuje cały pomysł
> i ustawa powinna trafić do kosza.
Akurat ostatni kawałek kwalifikuje się do wyrażenia zgody ;)
W tworzeniu ustawy najwyraźniej brali udział ludzie, którzy
śmieciami sobie głowy nie zawracają, znika toto automatycznie
jak się zapłaci ;) i *jedynie* należy przymusić niepłacących
żeby płacili, to wprowadźmy podatek.
No, może nieco przesadziłem :)
Ale całkiem sporo elementów jest nieprzemyślanych.
Choćby brak zakładki i wskazanie, z czego sfinansować ostatni
"nieprzysługujący" (usługo*biorcom*) kurs, aby kubły nie
musiały ani znikać zostawiając mieszkańców z pytaniem "co
robić ze śmieciami do 1 lipca" ani być wymienione na hurra
wszystkie wszędzie w jedną noc.
Coś tak jak przy ustawie o VAT - "za błędy zapłacili podatnicy,
więc nie ma problemu".
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 27.06.13 18:00 Budzik
- 27.06.13 23:00 Budzik
- 28.06.13 00:08 Liwiusz
- 28.06.13 02:00 Budzik
- 28.06.13 08:31 Liwiusz
- 28.06.13 10:03 Gotfryd Smolik news
- 28.06.13 13:24 mlodz
- 09.07.13 22:52 witek
- 10.07.13 01:00 Budzik
- 10.07.13 06:47 witek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 19 migrantów
- Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- Renta
- ZUS ulga na start
- Re: Polska/Tuskistan nie dla hamerykanów (bazgrających w paszportach)
- Rozkręcają się
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- [OT] nowe osoby w grupach?
- OT Do Trybuna
- Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- Odpowiedzialność w spółce z oo
- znowu wroclaw
Najnowsze wątki
- 2025-01-12 Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 2025-01-11 19 migrantów
- 2025-01-11 Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- 2025-01-11 Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- 2025-01-11 Renta
- 2025-01-10 ZUS ulga na start
- 2025-01-10 Re: Polska/Tuskistan nie dla hamerykanów (bazgrających w paszportach)
- 2025-01-05 Rozkręcają się
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?
- 2025-01-02 OT Do Trybuna
- 2025-01-02 Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo
- 2024-12-31 znowu wroclaw