On Thu, 13 May 2021 18:06:43 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 13.05.2021 o 11:38, J.F pisze:
>>> Raczej przez słabą ekspozycję. Część ludzi naturalnie przechoruje, część
>>> się zaszczepi, mniej wirusa będzie w obiegu - jak w wagonie metra będzie
>>> jeden chory, to dostaniesz mniej wirusów niż jakby było 10.
>>
>> No, moze i ma to pewien sens. Jak 90% przechoruje - w tym bezobjawowo,
>> to roznosic nie bedzie.
>> Ale wsrod nich bedzie ten 1% zgonow ... jakby znikomy zysk.
>
> Jest zysk - ci z grup ryzyka są ostrożniejsi i większość zakażeń będzie
> wsród aktywnych społecznie czyli tych statystycznie odporniejszych. A u
> nich śmiertelność będzie niższa.
>
> Zresztą łatwo policzyć - minister mówił, że zbadali i wyszło że 55% ma
> przeciwciała. Oznacza że przesli lub się zaszczepili. Przynajmniej 1
> dawkę dostało 28%. Czyli 27% uzyskało w sposób naturalny.

A kiedy mowil i kiedy badal?

> Przechorowanych będzie więcej, bo część już przeciwciał nie ma jeśli
> chorowali dawniej niż pół roku,

To chyba tak dokladnie jeszcze nie ustalono?

>część zaszczepionych przechorowała, ale pomińmy.

A swoja droga ciekawe - jak ze skutecznoscia szczepionki w praktyce?

> 27% z 37 to 10,26M. Zmarło 77k to 0,75%. W praktyce będzie
> mniej, bo to co napisałem wyżej. Z drugiej strony masz sporą liczbę
> zgonów pobocznych wynikających z lockdownu i zaorania służby zdrowia.

ale te 77k to juz ze zdiagnozowanym wirusem.

>> Tym niemniej pierwsza fala jakos tam nam sie zmniejszyla.
>> Lato? Upalne w tamtym roku?
>
> To żadna fala nie była. Popiedółka. A pewnie chodziło o lockdown i
> przebywanie w lato na otwartym powietrzu.

Ale latem lockdown byl u nas minimalny, prawie wcale.
Tyle, ze do sklepu w maseczkach.

>> No wlasnie mam tu watpliwosci, czy inna teorie ... zalapiesz malo, to
>> czy ta mala ilosc zdola uklad odpornosciowy pobudzic?
>
> Raczej tak. Inaczej każdy musiałby po prostu przechorować. Albo się
> zaszczepić.
>
>> Ale przeciez to sie namnaza, wkrotce bedzie w czlowieku duzo.
>
> Chyba że wcześniej limfocyty wpiedolą:P Jakby to było tak że jedna
> cząstka wirusa i już jesteś nosicielem, to wszelkie rezimy sanitarne
> byłyby bez sensu.

I mowisz, ze to limfocyty wp*? Czy raczej sa jakies naturalne czynniki
i np 99.9% wirusow ginie, ale wystarczy jeden ktory dobrze trafi i sie
replikuje.

No ale te limfocyty ... skad wiedza, ze to wrogi wirus?
Musial wczesniej ten wirus trafic w odpowiednie miejsce, aby odpornosc
wytworzyc ... i jak malo wirusow czlowieka zarazilo, to trafily do tej
fabryki limfocytow, czy do komorek replikujacych ?

A jeszcze mowia o odpornosci na poziomie komorkowym ..

J.