Użytkownik "Sonn" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:V2MeG.108152$x...@u...com...
W dniu 2020-03-24 o 11:11, J.F. pisze:
> Użytkownik "Sonn" napisał w wiadomości grup W dniu 2020-03-23 o
> 15:15, J.F. pisze:
>> Użytkownik "Sonn" napisał w wiadomości
>>>>>> A mnie sie wydaje dobre ... co proponujesz w zamian ?
>>>>> Zmiane brzmienia art. 12 k.k. tak aby nowe czyny ujawnione po
>>>>> wyroku mogły być sadzone osobno? Przeciez to nowe zachowania,
>>>>> nowi pokrzywdzeni, nowe szkody itp. A tak - art. 12 k.k. i
>>>>> pozamiatane.
>
>> P.S. nie zostaly ujawnione po wyroku. Druga sprawe zaczeli gdzies w
>> 2017,
>> a wyrok w pierwszej w 2019.

>Czyli z tego wynika, że przez jakiś czas toczyły się 2 śledztwa
>równocześnie. należało je połaczyć, ale jak pisałem, wygrała
>statystyka.

No tak jak gazeta pisala - bylo pierwsze sledztwo, podejrzani
wspolpracowali, sad ich z aresztu zwolnil, w sadzie sie jednak nie
przyznali, wiec za zaczela normalna rozprawa,
a w miedzyczasie wyszly nowe przestepstwa i zaczeto drugie sledztwo
...

>>>> No ale wez jakiegos mlodzienca - powiedzmy rower ukradl, czy
>>>> drobna kwote na wnuczka wyłudził.
>>>> Zlapali go, sad popatrzy po ojcowsku, wymierzy powiedzmy pol roku
>>>> dla przestrogi, albo rok w zawiasach - moze pomoze > Ale go
>>>> przeciez nie złapią. Wiec ukradnie/wyłudzi drugi raz, trzeci,
>>>> czwarty ... za setnym razem go złapia, i co wtedy ?
>>>> Po amerykansku 100 lat ?
>>>> czy 200, bo to juz recydywa ? (formalnie u nas nie).
>
>>> Wystarczy wtedy bez zawiasów.
>
>> Ale ile ? Bo jak traktowac osobno, to ze 100 lat sie nalezy.
>> A jak z gornej kodeksowej polki ... to sam traktujesz wszystkie
>> jako jedna sprawe.
>> I chcesz potem druga sprawe i na kolejne 5 lat?

>Hint: kara łączna, wyrok łączny.

Hint - przestepstwo ciagle.
Czyli zrobilbys to, co sie stalo :-)

>>>>> ustali się że sprawca oszukał np. 10 osób, a po wyroku wydanym z
>>>>> "dwunastką" okaże się że oszukał w tym samym czasie jeszcze 100
>>>>> osób. W obecnym stanie na nowa setka może się tylko cmoknąć tam
>>>>> gdzie słońce nie dochodzi.
>>
>>>> Chyba nadal mogą swojego dochodzic ... tylko co z tego - jak
>>>> przepil i wydal na panienki,
>>>> to z wieziennej pensji tego nie zwroci. Z wolnosciowej tez nie.
>
>>> A niby od kogo?
>
>> Ale on tak czy inaczej nie odda.
>
>>> W jakim postępowaniu? Przecież karne umorzono.
>
>> Dobre pytanie. W cywilnym ? Nie odda - szkoda na adwokata.
>> Dopisac sie jakos do pierwszej sprawy ? Po wyroku juz sie chyba nie
>> da.

>Nie da się i dlatego pokrzywdzeni mogą się cmoknąć.

>> Czy w osobnej sprawie karnej sad powinien odstapic od wymierzenia
>> kary, ale zwrot zasadzic ...
>> A moze umorzyc warunkowo - pod warunkiem zwrotu ?

>Warunkowe umorzenie to całkiem inna sprawa. Przede wszystkim dotyczy
>niekaranych i przestepstw zagrożonych do 5 lat. Oszustwo jest
>zagrozone do 8 lat w wariancie podstawowym.

Czyli odpada. to co pozostaje ?

>>>> No chyba, zeby tak dopisac do 12, ze łączy sprawy do których
>>>> oskarzony sie przyznał ... byle pozniej nie doklejali na sile.
>
>>> Wywalić z przepisu "jeżeli przedmiotem zamachu jest dobro
>>> osobiste"
>>> Wtedy 12 będzie można stosować tylko do wielu przestępstw
>>> popełnionych na szkodę tej samej osoby. każdy czyn na szkodę
>>> kolejnej osoby będzie osobnym przestępstwem.
>
>> Tylko znow - na ile lat chcesz skazac ?
>> To jest hodowanie kryminalistow dozywotnich, i to dlatego, ze
>> Policja jest niesprawna i nie zlapala za pierwszym razem.

>Ponownie hint: kara łączna, wyrok łączny

No sad w pierwszej sprawie ich skaze powiedzmy na 4 lata, w drugiej na
2, a co szkodzi trzecia, czwarta i piata zaczac ?

A potem przyjda Niemcy, Szwajcarzy i doloza np po 3 lata.

Przeciez nie o to chodzi w karze łącznej.

A tu sąd własnie zastosował karę łączną, i nie pozostalo nic innego
jak drugą sprawę umorzyc.

A poszkodowani ... moze od prokuratury powinni sie domagac
odszkodowania ? :-)

No chyba, ze jak proponowalem sad wezmie pod uwage, ze juz raz
skazany, o odstapi od ukarania, czy wymierzy symboliczn miesiac, ale
zwrot pieniedzy zasądzi..

Zaraz .. a moze lepsze beda 2 lata w zawiasach ? Nie bedzie splacac,
to sie odwiesi :-)

Tylko znow - to jest hodowanie jakis wiecznych biedakow, chyba nie o
to chodzi.
A moze o to ?

Czy po prosto jasno im dajemy do zrozumienia, ze niech sp* z kraju i
nie wracaja :-)

J.