-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.tb3-253.telbes
kid.pl!not-for-mail
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: SN: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego.
Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
Date: Fri, 9 Aug 2024 15:05:38 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <v95473$31m$14@news.chmurka.net>
References: <a...@w...eu> <j8FrO.58992$XOje.33798@fx13.ams1>
<v8naru$6f6$1@news.chmurka.net>
<1...@4...net>
<v8qhtu$rf2$1@news.chmurka.net> <v8qjcv$mi0$2@news.chmurka.net>
<dUcsO.90559$XVc9.35226@fx15.ams1> <v8sj51$aem$2@news.chmurka.net>
<v2msO.68055$TJ_f.12875@fx12.ams1> <v901ji$d8h$1@news.chmurka.net>
<MRSsO.164788$XVc9.101759@fx15.ams1> <v91lu8$d8g$3@news.chmurka.net>
<v92nbr$85p$1@news.chmurka.net> <a...@w...eu>
<v92pkg$85o$3@news.chmurka.net> <v92upr$eje$2@news.chmurka.net>
<v930dk$85p$8@news.chmurka.net> <v932js$eje$10@news.chmurka.net>
<v933dh$k0q$1@news.chmurka.net> <v935p9$eje$17@news.chmurka.net>
<v938ft$k0r$8@news.chmurka.net> <v93a5l$eje$26@news.chmurka.net>
<v93aje$k0r$16@news.chmurka.net> <v93c05$eje$32@news.chmurka.net>
<v93ckh$k0r$22@news.chmurka.net> <A9dtO.147809$_X0e.110658@fx14.ams1>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Fri, 9 Aug 2024 13:05:39 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="RTomasik";
posting-host="tb3-253.telbeskid.pl:185.192.243.253";
logging-data="3126"; mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:sGHZx9Ktmhq9WZkNnk+e4VWWTu0=
sha256:U0Z3ukwo3h5eu35agstvr8xiYMHvK/f+z8FXTozdosE=
sha1:DXCy+2GXEVgTu0IvVRMDWVlTD+o=
sha256:o88GJJ0A4O3o3IZ3CllBvIdHUKbpZRHd6Bf7HDuXfpw=
Content-Language: pl
In-Reply-To: <A9dtO.147809$_X0e.110658@fx14.ams1>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:855662
[ ukryj nagłówki ]W dniu 09.08.2024 o 02:12, Marcin Debowski pisze:
>> E tam. Małżeństwo da się unieważnić a chrztu się niby nie da:P Nawet
>> wyroki się zacierają, a tu się po prostu nie da i już:P
> Wyroki się zacierają, ale już nie fakt popełnienia przestępstwa. No jest
> w tym jakaś logika. Nie znam się na tym za bardzo, ale pewnie taki
> ksiądz może Cię ochrzcić w imieniu Jezusa, bo tak Jezus poinstruował,
> ale zdaje się, niepoinstruował w odwrotną stronę.
>
> Per analogia z małżeństwem, to pewnie musiałbyś znaleźć powody
> skutkujące nieważnością sakramentu.
>
> Za wiki:
> "Deklaracja Światowej Rady Kościołów z 1982 roku wymienia następujące
> istotne elementy chrztu: wysłuchanie nauk Pisma Świętego dotyczących
> jego znaczenia, przyzywanie Ducha Świętego, wyrzeczenie się zła,
> wyznanie wiary w Trójcę Świętą, wykorzystanie wody. Osoba ochrzczona ma
> również wyrazić przekonanie, że chrzest da jej nową tożsamość syna lub
> córki Bożej oraz że jako członek Kościoła jest powołana, aby głosić
> Ewangelię."
> Pole do działań jakieś by było, tyle, że zwykle chrzci się dzieci.
Dlatego sugerowałem Mu, by poszedł i przysłuchał się, co tam przy tym
"polewaniu wodą" mówią. Zmyłka polega na tym, że rodzice chrzczą dziecko
w jego własnym imieniu. Chrzest niemowląt w Kościele Katolickim został
wprowadzony na szerszą skalę w pierwszych wiekach chrześcijaństwa.
Praktyka ta zaczęła się rozwijać już w II wieku, ale stała się
powszechna dopiero później, na przestrzeni III i IV wieku. W początkach
chrześcijaństwa chrzest udzielano głównie dorosłym, którzy świadomie
decydowali się na przyjęcie wiary chrześcijańskiej. Jednak z biegiem
czasu, wraz z rozwojem teologii chrześcijańskiej i rozumienia
sakramentów, Kościół zaczął widzieć potrzebę chrztu niemowląt, aby od
najmłodszych lat włączyć ich do wspólnoty wierzących i oczyścić z
grzechu pierworodnego. Ostatecznie chrzest niemowląt został uznany za
normę przez Sobór Kartagiński w 418 roku, który potwierdził, że chrzest
powinien być udzielany także dzieciom, aby zmyć z nich grzech
pierworodny. W ten sposób praktyka ta stała się standardem w Kościele
Katolickim i jest kontynuowana do dnia dzisiejszego.
Inne wyznania również mają obrzędy związane z przyjęciem nowonarodzonych
dzieci do wspólnoty, choć różnią się one od chrztu w Kościele Katolickim.
W Islamie istnieje kilka zwyczajów związanych z nowonarodzonymi dziećmi,
choć nie ma formalnego sakramentu podobnego do chrztu. Ważnym rytuałem
jest Aqiqah. Zaraz po narodzinach dziecka ojciec lub inny bliski krewny
wypowiada w jego prawym uchu wezwanie do modlitwy (adhan), a w lewym
uchu iqama (drugie wezwanie do modlitwy), symbolicznie wprowadzając
dziecko do wspólnoty muzułmańskiej. W siódmym dniu po narodzinach często
odbywa się ofiarowanie zwierzęcia (owcy lub kozy), a mięso jest
rozdawane wśród rodziny, przyjaciół i biednych. Jest to akt wdzięczności
wobec Boga. Imię dziecku nadawane jest również podczas ceremonii Aqiqah,
co ma głębokie znaczenie duchowe. Zgodnie z tradycją, głowa dziecka jest
ogolona na znak oczyszczenia, a wagę ściętych włosów przelicza się na
wartość srebra, którą następnie oddaje się na cele charytatywne.
Ciekawe, czy ktoś odnotowuje ów fakt w jakiś księgach.
W Judaizmie istnieją dwa kluczowe obrzędy związane z przyjęciem
nowonarodzonych dzieci do wspólnoty. W zależności od płci, to Brit Milah
(obrzezanie) - Dla chłopców (ósmego dnia po urodzeniu, podczas której
dziecko jest obrzezane. Jest to znak przymierza między Bogiem a
Abrahamem, potwierdzający przynależność chłopca do ludu Izraela. Podczas
tej ceremonii dziecko otrzymuje również swoje hebrajskie imię. Dla
dziewczynek zaś Zeved Habat (nabożeństwo nadania imienia). Podczas tego
nabożeństwa, dziewczynce nadawane jest imię, a rodzina i społeczność
świętują jej włączenie do wspólnoty.
W Judaizmie widzę przejawy dyskryminacji płciowej, bo czemu inaczej
chłopcy,a inaczej dziewczynki? :-) Myślę, ze Shrek mógłby tu powalczyć :-)
O ile się orientuję, to Żydzi mają dość dokładną ewidencję Żydów i
obejmuje ona nawet osoby pomordowane przez Niemców, którzy nie wydawali
aktów zgonu.
Wracając do meritum, to akurat fakt, że działają rodzice w jego imieniu,
a nie sam ochrzczony pewnie dałby się "przekuć" na argument o
unieważnieniu. Tylko trzeba by było ewidencjonować te unieważnienia, a
tu Shrek będzie protestował przeciwko ewidencjonowaniu. To może lepiej,
y była ta ewidencja ochrzczonych, z której ne wynika, kto jest członkiem
KK.
--
(~) Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 09.08.24 15:07 Robert Tomasik
- 09.08.24 15:11 Robert Tomasik
- 09.08.24 15:12 Robert Tomasik
- 09.08.24 15:13 Robert Tomasik
- 09.08.24 15:20 Robert Tomasik
- 09.08.24 15:40 J.F
- 09.08.24 15:37 J.F
- 09.08.24 15:50 nadir
- 09.08.24 15:42 nadir
- 09.08.24 15:59 nadir
- 09.08.24 16:08 J.F
- 09.08.24 16:08 Robert Tomasik
- 09.08.24 16:07 Robert Tomasik
- 09.08.24 16:11 Robert Tomasik
- 09.08.24 16:16 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- Sąd Najwyższy ukarał "karą porządkową" 3_000 PLN za protest wyborczy z "wulgaryzmami osobowymi"
- Czy warto miec wy....anego na sucho premiera?
- Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- Poseł KO mecenas Giertych został pouczony o obowiązującym prawie [z SN]
- W państwie tuskiego "prawa" obywatel/poseł ma obowiązek planować pod kątem że będzie aresztowany [Urbaniak]
- Re: Interesujące KTO zawiadamia bodnature o Braunie Wandalu Sejmu Tuskiego po niemal tygodniu
- Re: Czy PAP, TVP i PR (wszystkie w likwidacji) są uprawnionymi celami? [Kac izraelski]
- "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
- Zamach w szkole
- nowi kulsoni
- Re: Czy Trump wygrałby z Bidenem jakby mu mecenas Giertych protesty wyborcze pisał?
- Ławniczątka Sądu Najwyższego ostatecznie zinterpretowały Konstytucje?
- WŁAŚCIWA procedura reakcji na błędy/"błędy" (pojedynczych) komisji wyborczych [Bodnar v. 9 komisji]
- Zakaz fotografowania
Najnowsze wątki
- 2025-06-22 Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- 2025-06-21 Sąd Najwyższy ukarał "karą porządkową" 3_000 PLN za protest wyborczy z "wulgaryzmami osobowymi"
- 2025-06-21 Czy warto miec wy....anego na sucho premiera?
- 2025-06-20 Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- 2025-06-18 Poseł KO mecenas Giertych został pouczony o obowiązującym prawie [z SN]
- 2025-06-18 W państwie tuskiego "prawa" obywatel/poseł ma obowiązek planować pod kątem że będzie aresztowany [Urbaniak]
- 2025-06-17 Re: Interesujące KTO zawiadamia bodnature o Braunie Wandalu Sejmu Tuskiego po niemal tygodniu
- 2025-06-17 Re: Czy PAP, TVP i PR (wszystkie w likwidacji) są uprawnionymi celami? [Kac izraelski]
- 2025-06-17 "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
- 2025-06-16 Zamach w szkole
- 2025-06-16 nowi kulsoni
- 2025-06-15 Re: Czy Trump wygrałby z Bidenem jakby mu mecenas Giertych protesty wyborcze pisał?
- 2025-06-13 Ławniczątka Sądu Najwyższego ostatecznie zinterpretowały Konstytucje?
- 2025-06-13 WŁAŚCIWA procedura reakcji na błędy/"błędy" (pojedynczych) komisji wyborczych [Bodnar v. 9 komisji]
- 2025-06-10 Zakaz fotografowania