W dniu 2019-07-16 o 20:44, Shrek pisze:
> W dniu 16.07.2019 o 20:34, Liwiusz pisze:
>
>>> Clou dotyczyło czy za pomocą sfałszowanego podpisu można kogoś
>>> zobowiązać do zapłaty. Można - co było do udowodnienia.
>>
>> Tyle że fałszerstwo podpisu było w tym sposobie bez znaczenia i nie
>> było warunkiem koniecznym do przeprowadzenia tej operacji.
>
> Było tak sobie bez znaczenia. Nawet dla sądu elektronicznego jakaś
> podstawa musi być. Zwykle wymaga to podpisu.

Akurat do sądu elektronicznego nie można wysyłać dokumentów papierowych,
więc tam tym bardziej opiera się wszystko na oświadczeniach, a nie na
podpisach (skoro siłą rzeczy nie możesz tam nawet pokazać dowodów w
postaci dokumentów - możesz co najwyżej oświadczyć, że jakiś dokument
posiadasz - co nie jest niczym złym, bo przecież na tym to właśnie
polega, że ewentualne kłamstwo powoda wyjdzie w sprzeciwie do nakazu
zapłaty).


>
>>>> No to cię przestraszę - do takiego skutku nie potrzeba fałszować
>>>> podpisu.
>>>
>>> Ale wystarczy.
>>
>> Nie, nie wystarczy, musisz mieć jeszcze Berdyczów. Jak nie będziesz
>> miał Berdyczowa, to sfałszowany podpis nie pomoże, za to jak będziesz
>> miał Berdyczów, to fałszywego podpisu nie będziesz potrzebował.
>> Kwestia podpisu jest po prostu w tym przykładzie zupełnie nie na temat
>> (pisząc poważnie - jest irrewelantna :).
>
> Poważnie - wystarczy że znajdę sobie dowolną firmę o której wiem, że ma
> wpisany lewy adres, albo właściciel wyjechał i mogę jej wystawić fakturę
> i już?

To tak jak na czerwonym świetle - nie wolno, ale możesz to zrobić. W
skrajnym przypadku można to uznać jako oszustwo sądowe. W tym przypadku
akurat nie opłaca się fałszować podpisów, bo to generuje dodatkową karę.

Ale jak będziesz ostrożniejszy (poszukasz trochę firm, nie będziesz
generował fałszywych faktur, tylko na przykład oświadczał, że pożyczałeś
im sumy do 500zł, co nie wymaga formy pisemnej), to na niedużą skalę
może się udać.

Problem w tym, że firmy z lewym adresem są zwykle niewypłacalne, więc
tylko poponosisz koszty opłat sądowych i egzekucji komorniczych.


--
Liwiusz