-
Data: 2013-09-01 10:00:34
Temat: Re: Punkt kontroli drogowej na terenie prywatnym
Od: "Edward Ilkus" <e...@i...invalid> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl>
>>> Nie ma więc "użytkowania".
>>> Mamy "używanie bez umowy" (ba, bez wiedzy dzierżyciela)
>>
>> W prawie jest bezumownym korzystaniem ale generalnie jest korzystaniem.
>
> OK.
> Mi chodziło o nieużywanie określenia "użytkowanie", bo w tym
> przypadku stanowi błąd :)
>
>>> Zarówno policja jak i zatrzymani kierujący używają tego terenu
>>> w ten sposób, że na nim przebywają.
>>
>> Mnie jednak w ogóle o przebywanie nie chodziło.
>
> To trzeba było napisać o co.
Napisałem w pierwszym artykule.
> IMO zwyczajnie nie ma prawa do nakładania na kogoś obowiązku lub
> zakazu pewnego zachowania, o ile nie jest to zachowanie niezgodne
> z prawem stanowionym.
Zdaję sobie z tego sprawę, ale przecież nie znam każdego prawa. Wydaje mi
się też, że akurat policja musi mieć prawo pozwalające jej na określone
zachowania a nie tylko brak prawa, które by tego zakazywało.
>
>>> To co robią między sobą ;)
>>> jest poza konkursem.
>>> No, może jakby strona (lub strony) *zarabiały* na fakcie
>>> korzystania z terenu, właściciel mógłby powoływać się
>>> na "prawo do zarabiania" i może jakieś wynagrodzenie
>>> by ugrał, nie wiem.
>>> Ale tu nikt nie zarabia... bo kara to nie zarobek.
>>
>> Nie zarabia choć mógłby.
>
> Ale to zupełnie co innego, niż przypadek kiedy ktoś
> dokonywałby TEJ SAMEJ CZYNNOŚCI, na której mógłby zarabiać.
> Niby też mógłbyś zarabiać na moim mieszkaniu... czy to
> podstawa do karania, skoro (jednak) nie zarabiasz? ;)
Ale w jakim sensie ? Bezumowne korzystanie akurat na tym polega, że nie
ustalono że i ile za to się należy.
>
>>> Jedyne miejsce którego IMVHO można by się przyczepić, to
>>> fakt wprowadzania pojazdów na ów teren.
>>> Ale tego TEŻ trudno się czepiać dopóki nie dojdzie do odmowy
>>> przy próbie przegonienia.
>>
>> Czepiać w sensie ? Możliwość kierowania roszczenia
>
> Są dwie możliwości :)
> Pierwsza to roszczenie o zaniechanie czynu bezprawnego poprzez
> ściganie wykroczenia lub przestępstwa, a druga niezależna
> to właśnie owo roszczenie cywilnoprawne.
>
>> raczej nie zależy od tego czy pogoniliśmy.
>
> Przy "próbie przegonienia" miałem oczywiście na myśli ochronę
> miru domowego, wydawało mi się oczywiste.
Dobrze. Ciągle jednak obstaję, że nie chodzi w tym momencie o mir domowy
tylko uprawnienia posiadacza. Brak sankcji nie przesądza o czyimś prawie.
>
>> Zdaje się w ogóle nie jest warunkowane niczym choć już samo to, że
>> wiedzieli, że cudze wystarcza do przypisania złej wiary.
>
> Ale za samo przebywanie nie ma kary!
> Ba, za robienie "czegokolwiek" co szkody nie powoduje też nie widać.
>
>>> Chyba, żeby dało się wykazać, że owo "przebywanie" powodowało
>>> szkody, to odszkodowanie się "oczywiście" należy.
>>
>> To zupełnie inna sprawa
>
> No to objaśnij o co Ci chodzi.
> Bo mi (jak na razie) wychodzi to co Robertowi: byli, dodatkowo
> zaprosili w trybie powykroczeniowym ;) innych uczestników i już.
To chyba przekroczenie uprawnień
>
> Jeszcze raz: skoro nie widać karalnych zachowań "między sobą",
> to nie widać różnicy wobec losowo zatrzymujących się obcych
> pojazdów "osób trzecich".
Mnie po prostu te losowe nie przeszkadzają. Przeszkadza mi to, że konkretne
osoby uczyniły sobie korzyść przez regularne używanie.
> O naruszenie moralności ich nie oskarżysz, więc niby o co?
> Zarabiania też udowodnić się nie da, również potencjalnego,
> bo "prawdziwy mandat" nigdy nie jest niczyim zarobkiem.
Też nie wiem czemu akurat o mandacie piszesz. Napisz o korzystaniu, że
musiałby zapłacić.
> Pat.
> :)
Nie znam się, ale sprawa wydaje mi się oczywista.
Następne wpisy z tego wątku
- 02.09.13 23:26 Gotfryd Smolik news
- 03.09.13 10:13 Bereza
- 03.09.13 18:41 Edward Ilkus
- 04.09.13 22:28 Gotfryd Smolik news
- 04.09.13 22:05 Gotfryd Smolik news
- 05.09.13 00:14 Bereza
- 05.09.13 09:02 Gotfryd Smolik news
- 05.09.13 11:19 Bereza
- 05.09.13 12:10 Gotfryd Smolik news
- 05.09.13 20:38 Edward Ilkus
- 06.09.13 00:30 Gotfryd Smolik news
- 06.09.13 11:57 Edward Ilkus
- 06.09.13 19:12 Bereza
- 06.09.13 23:09 Gotfryd Smolik news
- 08.09.13 02:00 Edward Ilkus
Najnowsze wątki z tej grupy
- PKW wskazała wyniko odwrotne
- Re: Wyborcza statystyka "dowodowa" czyli z Kontka PO-matematyki (JUŻ nie) SGH
- liczenie głosów w wyborach - chaos, bałagan
- Ciekawostka :)
- Szykuje się wniosek o impeachment po złamaniu konstytucji przez prezydenta SZAP/USONA Donald Trump
- Co będzie po kol. wyborach prezydenckich w SZAP/USONA? Postawią obecnego prezydenta przed trybunałem stanu
- Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- Sąd Najwyższy ukarał "karą porządkową" 3_000 PLN za protest wyborczy z "wulgaryzmami osobowymi"
- Czy warto miec wy....anego na sucho premiera?
- Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- Poseł KO mecenas Giertych został pouczony o obowiązującym prawie [z SN]
- W państwie tuskiego "prawa" obywatel/poseł ma obowiązek planować pod kątem że będzie aresztowany [Urbaniak]
- Re: Interesujące KTO zawiadamia bodnature o Braunie Wandalu Sejmu Tuskiego po niemal tygodniu
- Re: Czy PAP, TVP i PR (wszystkie w likwidacji) są uprawnionymi celami? [Kac izraelski]
- "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
Najnowsze wątki
- 2025-06-28 PKW wskazała wyniko odwrotne
- 2025-06-28 Re: Wyborcza statystyka "dowodowa" czyli z Kontka PO-matematyki (JUŻ nie) SGH
- 2025-06-25 liczenie głosów w wyborach - chaos, bałagan
- 2025-06-24 Ciekawostka :)
- 2025-06-23 Szykuje się wniosek o impeachment po złamaniu konstytucji przez prezydenta SZAP/USONA Donald Trump
- 2025-06-22 Co będzie po kol. wyborach prezydenckich w SZAP/USONA? Postawią obecnego prezydenta przed trybunałem stanu
- 2025-06-22 Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- 2025-06-21 Sąd Najwyższy ukarał "karą porządkową" 3_000 PLN za protest wyborczy z "wulgaryzmami osobowymi"
- 2025-06-21 Czy warto miec wy....anego na sucho premiera?
- 2025-06-20 Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- 2025-06-18 Poseł KO mecenas Giertych został pouczony o obowiązującym prawie [z SN]
- 2025-06-18 W państwie tuskiego "prawa" obywatel/poseł ma obowiązek planować pod kątem że będzie aresztowany [Urbaniak]
- 2025-06-17 Re: Interesujące KTO zawiadamia bodnature o Braunie Wandalu Sejmu Tuskiego po niemal tygodniu
- 2025-06-17 Re: Czy PAP, TVP i PR (wszystkie w likwidacji) są uprawnionymi celami? [Kac izraelski]
- 2025-06-17 "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"