-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!newsfeed.tpinternet.p
l!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "js" <j...@i...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Przesyłka - i po przesyłce.
Date: Sun, 16 Jan 2005 14:48:35 +0100
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 78
Message-ID: <csdrbe$n2i$1@atlantis.news.tpi.pl>
References: <cs9t8h$kcv$1@atlantis.news.tpi.pl> <csagsk$uo9$1@polsl.gliwice.pl>
<csb2d3$4sm$1@nemesis.news.tpi.pl> <csbh9n$ac3$1@polsl.gliwice.pl>
<csbhs9$1a6$1@atlantis.news.tpi.pl> <o...@k...it-net.pl>
<csbu7m$bs8$1@news.onet.pl> <o...@k...it-net.pl>
<csdl3c$8c0$1@nemesis.news.tpi.pl> <o...@k...it-net.pl>
NNTP-Posting-Host: byo93.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1105883310 23634 83.30.34.93 (16 Jan 2005 13:48:30 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 16 Jan 2005 13:48:30 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:270460
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Rodrig Falkenstein" <r...@g...pl> napisał w
wiadomości news:opsko6bmtfmg13b0@kura4m98.it-net.pl...
>> Na jakiej aukcji tak to wyglada? Jesli cena wyjsciowa to 800 zl, to przy
>> braku innych ofert umowa oiewa na kwote wlasnie 800 zl.
>
> Szczegół. Poza tym nie napisałem, że to jedyna oferta.
>
Szczegol, ale istotny. Pokazuje widze dyskutanta w temacie i precyzje
wypowiedzi.
> To wymaga dowodu. A zwyczaj obowiązujący na allegro trudno nazwać
> "ustalonym zwyczajem".
>
W takim razie co nazwiesz "ustalnym zwyczajem"? Dla mnie to wlasnie jest
zwyczaj.
>> Na Allegro przyjal sie inny zwyczaj. Sprzedajacy okresla warunki
>> wysylki, Ty licytujac akceptujesz je.
>
> Tak. Zwłaszcza w tych przypadkach, gdy jest kilka różnych wariantów do
> wyboru. Owe warunki wysyłki to wyłacznie wytyczne odnośnie zakresu
> późniejszych negocjacji. Bo te negocjacje nastepujad dopiero pio zawarciu
> umowy. Licytując nie określasz bowiem gdzie towar ma zostać przesłany, w
> jaki sposób zapłacisz ani też jak chcesz odebrać towar. To jest ustalanie
> oddzielnie.
Nie. Zupelnie nie zgadzam sie z Toba. Ustalanie warunkow transportu w
zdecydowanej wiekszosci przypadkow nastepuje _jeszcze_przed_ zlozeniem
oferty(takze jako przystanie kupujacego na warunki wylozone przez
sprzedawce), gdyz jest to nierozlaczna cecha oferty. Zgadzam sie, ze
licytujemy jedynie przedmiot, nie transport, ale nie mozna rozdzielac tych
dwoch spraw.
>
>> Mozesz oczywiscie ustalic je odmiennie, ale zdecydowana wiekszosc
>> transakcji nie zawiera tego elementu.
>> Takze powtorze : IMO dla uwolnienia sie sprzedajacego od
>> odpowiedzialnosci za przesylke ponad kwote odszkodowania wyplacanego
>> przez przewoznika potrzeba jest wyrazna deklaracja opisana przeze mnie
>> wyzej.
>
> Wyraźna deklaracja potrzebna jest dla wyłączenia stosowania przepisów KC,
> a nie do tego, by owe przepisy miały zastosowanie. Wszak przepisy są
> "powszechnie obowiązujące"
Do zastosowania art 56 niepotrzebna jest zadna deklaracja, a jedynie fakt
istnienia owego "zwyczaju".
> A jakie jest twoje? Czy twoim zdaniem w ramach nalezytej staranności
> sprzedawca winien postapić wbrew żądaniom nabywcy, który chce wysyłki
> listem, zwykłym - zwłaszcza, że zgodnie z art 544 par 2 kc koszty
> ubezpieczenia ponosi kupujący?
"Wbrew zadaniom"? Gdzie wyrazonym? Przy typowej aukcji Internetowej
(sprzedajacy oferuje przedmiot i opisuje _swoje_ warunki transportu,
kupujacy sklada oferte, wygrywa, wplaca pieniadze, otrzymuje przedmiot),
ktorych to jest IMO ponad 99% nie maja miejsca zadne zadania nabywcy.
544 par.2 o czym innym mowi i jest doskonalym dowodem na istnienie zwyczajow
przy transakcjach internetowych. Sprobuj kupic cokolwiek i powolujac sie na
ten przepis zadaj przeslania Ci rzeczy "w celu zbadania", po ktorym Ty
uregulujesz naleznosc wobec sprzedajacego.
> ta podstawa prawna to "zwyczaj obowiązujący na allegro"?
Ta podstawa prawna to przepisy KC umozliwiajace powolywanie sie na
istniejace w danym miejscu i czasie "ustalone zwyczaje".
--
Wejdz jesli masz ochote na mala perwersje
http://42.pl/url/ana
A tu troche romantyzmu
http://42.pl/url/ank
Następne wpisy z tego wątku
- 16.01.05 13:48 Rodrig Falkenstein
- 16.01.05 14:01 Rodrig Falkenstein
- 16.01.05 20:50 szlovak
- 16.01.05 20:57 szlovak
- 16.01.05 15:09 Wacław Chromik
- 17.01.05 08:47 Rodrig Falkenstein
- 17.01.05 09:34 szlovak
- 17.01.05 09:35 szlovak
- 17.01.05 10:40 Rodrig Falkenstein
- 17.01.05 11:35 szlovak
- 17.01.05 17:21 szlovak
- 17.01.05 17:37 Rodrig Falkenstein
- 17.01.05 17:54 szlovak
- 17.01.05 18:07 szlovak
- 18.01.05 08:42 Rodrig Falkenstein
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rozkręcają się
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- [OT] nowe osoby w grupach?
- OT Do Trybuna
- Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- Odpowiedzialność w spółce z oo
- znowu wroclaw
- urodziny hitlera
- Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- Dyplomaci a alkomaty
- Zmiana kary
- Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
Najnowsze wątki
- 2025-01-05 Rozkręcają się
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?
- 2025-01-02 OT Do Trybuna
- 2025-01-02 Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo
- 2024-12-31 znowu wroclaw
- 2024-12-30 urodziny hitlera
- 2024-12-30 Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- 2024-12-27 Dyplomaci a alkomaty
- 2024-12-27 Zmiana kary
- 2024-12-23 Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE