-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-f
or-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Problem z zarejestrowaniem pojazdu...
Date: Sat, 30 Aug 2003 21:31:12 +0200
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Lines: 54
Message-ID: <biqv6o$de5$6@inews.gazeta.pl>
References: <biq7uc$m87$1@atlantis.news.tpi.pl> <biqcgm$spi$1@nemesis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: pc186.nowysacz.cvx.ppp.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1062273050 13765 217.99.219.186 (30 Aug 2003 19:50:50 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 30 Aug 2003 19:50:50 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-User: robert.tomasik
User-Agent: Hamster/2.0.0.1
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:162274
[ ukryj nagłówki ]| Sad i powodztwo o ustalenie wlasnosci w trybie
| art 189 k.p.c.. Nic innego mi do glowy nie przychodzi.
| Prawomocne orzeczenie sadu jest podstawa do rejestracji
| w wydziale komunikacji
W sumie niezły pomysł i nawet myślałem o tym, gdy wątek ten był wałkowany
kilka dni temu. Tylko obawiam się drobnych komplikacji przy jego realizacji
i z tego powodu nie proponowałem go. Otóż by sąd przyznał 4-mu prawo
własności, to musi on je udowodnić. Czyli musi pokazać umowy
kupna-sprzedaży, którymi jak wiemy nie dysponuje. Ewentualnie jeśli wartość
motocykla nie przekracza 2.000 zł, to może być dowód w postaci zeznań
świadków - poprzednich właścicieli. Zrobić to się oczywiście da. Z postu nie
wynika, by 2-gi i 3-ci właściciel nie byli osiągalni. 2-gi właściciel musi
zaświadczyć, że sprzedał motor 3-mu, by 3-ci mógł w sposób ważny sprzedać go
4-mu. Zamiennie w razie kłopotów z 2-gim właścicielem pozostanie wykazanie,
że 3-ci nabył prawo własności na podstawie art. 174 kc. W dalszej
konsekwencji 4-ty powinien uzyskać stosowny wyrok i pójdzie zarejestrować
pojazd oraz opłacić OC.
I tu widzę poważny problem. Fundusz Gwarancyjny upomni się o swoje. Z faktu,
że motocykla nie przerejestrowywano wnioskuję, że pewnie ubezpieczenia OC
również nie było. Wobec śmierci właściciela Fundusz nie był w stanie
"namierzyć" motocykla, a zatem również dochodzić swych roszczeń. Ale z
chwilą wznowienia ubezpieczenia z łatwością ustali osoby, które
ubezpieczenia nie uiściły. Nawet biorąc przedawnienie pod uwagę, to będzie
kilka tysięcy złotych do zapłaty. Po za tym w chwili rejestracji wyjdzie na
jaw, że co najmniej 3-ci nie dopełnił obowiązku rejestracji, a to
wykroczenie. 2-go pewnie ścigać się nie da, bo skoro czynimy założenie, że
3-ci posiadał rzecz przez co najmniej 3 lata, to wykroczenie 2-go przedawni
się, ale 3-ci jak najbardziej może stanąć przed sądem.
W tej sytuacji chęć współpracy 3-go przy uregulowaniu stanu prawnego może
ulec znacznemu osłabieniu. W konsekwencji może on przed sądem stwierdzić, że
o sprawie nic nie wie albo nawet skorzystać z prawa do odmowy odpowiedzi na
pytania. Możemy mu ewentualnie udowodnić, że ileś lat temu nabył od 2-go ten
motocykl, o ile 2-gi będzie chciał współpracować. Ale w takiej sytuacji 3-ci
stwierdzi, że tuż po nabyciu motorower sprzedał innej osobie, której
nazwiska jednak już teraz nie pamięta, a umowę wyrzucił. Ja na jego miejscu
zrobiłbym dokładnie w ten sposób, bo jedynie taka linia obrony pozwala mu na
uniknięcie konieczności zapłaty Funduszu oraz sprawy przed Sądem Grodzkim. W
tej sytuacji wyjdzie na to, że 4-ty zakupił motor od n/n osoby a nie od
4-tego. Nie będzie więc w stanie wykazać, że jest prawowitym jego
właścicielem w inny sposób, jak w drodze prawa wynikającego z zasiedzenia, a
więc musi rzecz posiadać od 3 lat. No i tu dochodzimy znowu do sytuacji
patowej. Jeśli obecny właściciel powie, że motocykl kupił trzy lata temu, to
co prawda najpewniej uzyska tytuł własności, ale będzie na nim ciążył
obowiązek uregulowania OC.
W sumie, to ja bym odstąpił od umowy kupna-sprzedaży motocykla, bo z jego
zarejestrowaniem może być potworny cyrk. Jak 3-ci upora się z
przerejestrowaniem motocykla albo doręczy umowę kupna sprzedaży od 2-go, to
wówczas można kupić motocykl. I niech się 2-gi i 3-ci tłumaczą, dla czego
nie dopełnili formalności.
Następne wpisy z tego wątku
- 30.08.03 20:01 onsok
Najnowsze wątki z tej grupy
- Nożownik zaatakował i zabił lekarza
- Porażka kasty sędziowskiej przed Trybunałem Sprawiedliwości UE
- Na jakim etapie jest sprawa karna "gaśnicowego" Brauna z grudnia 2023?
- TSUE jest "przeciw a nawet za" neosędziami :-)
- Re: Czy czerwone noty Interpolu sprawdzane są przy wlocie ale nie przy wylocie? :-) [Samolot Wiedeńsko-Warszawski]
- Plec
- Re: Czy czerwone noty Interpolu sprawdzane są przy wlocie ale nie przy wylocie? :-) [Samolot Wiedeńsko-Warszawski]
- Re: Czy czerwone noty Interpolu sprawdzane są przy wlocie ale nie przy wylocie? :-) [Samolot Wiedeńsko-Warszawski]
- Co z tym palcem?
- e-Doręczenia w praktyce.
- Patrole obywatelskie.
- Sprawdzić czy spółka ma sprawy w sądzie
- Czy można ukarać za odebranie awiza z wezwaniem w terminie po terminie? [Sroka PO-sprawiedliwości v. Ziobro]
- Blady strach
- Kluczowy element życia społecznego
Najnowsze wątki
- 2025-04-29 Nożownik zaatakował i zabił lekarza
- 2025-04-29 Porażka kasty sędziowskiej przed Trybunałem Sprawiedliwości UE
- 2025-04-29 Na jakim etapie jest sprawa karna "gaśnicowego" Brauna z grudnia 2023?
- 2025-04-29 TSUE jest "przeciw a nawet za" neosędziami :-)
- 2025-04-28 Re: Czy czerwone noty Interpolu sprawdzane są przy wlocie ale nie przy wylocie? :-) [Samolot Wiedeńsko-Warszawski]
- 2025-04-28 Plec
- 2025-04-28 Re: Czy czerwone noty Interpolu sprawdzane są przy wlocie ale nie przy wylocie? :-) [Samolot Wiedeńsko-Warszawski]
- 2025-04-28 Re: Czy czerwone noty Interpolu sprawdzane są przy wlocie ale nie przy wylocie? :-) [Samolot Wiedeńsko-Warszawski]
- 2025-04-28 Co z tym palcem?
- 2025-04-26 e-Doręczenia w praktyce.
- 2025-04-26 Patrole obywatelskie.
- 2025-04-25 Sprawdzić czy spółka ma sprawy w sądzie
- 2025-04-24 Czy można ukarać za odebranie awiza z wezwaniem w terminie po terminie? [Sroka PO-sprawiedliwości v. Ziobro]
- 2025-04-24 Blady strach
- 2025-04-24 Kluczowy element życia społecznego