-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
.pl!news.nask.org.pl!news.unit0.net!weretis.net!feeder4.news.weretis.net!ecngs!
feeder2.ecngs.de!81.171.118.64.MISMATCH!peer04.fr7!futter-mich.highwinds-media.
com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl
!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Date: Thu, 29 Sep 2016 12:07:09 +0200
From: Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.8.1.24) Gecko/20100228
Thunderbird/2.0.0.24 Mnenhy/0.7.6.0
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Podzielnik ciepła - dane wysyłane zdalnie
References: <57ec2bff$0$5141$65785112@news.neostrada.pl>
<57ecc4a3$0$655$65785112@news.neostrada.pl>
<2...@g...com>
<57ecd613$0$15197$65785112@news.neostrada.pl>
<nsioha$qaa$1@node2.news.atman.pl>
In-Reply-To: <nsioha$qaa$1@node2.news.atman.pl>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 66
Message-ID: <57ece7cc$0$654$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 79.187.17.90
X-Trace: 1475143628 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 654 79.187.17.90:43332
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 4771
X-Received-Body-CRC: 1951537505
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:758035
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2016-09-29 11:56, Shrek pisze:
> W dniu 29.09.2016 o 10:51, Tomasz Kaczanowski pisze:
>
>> 1) koszt montażu + koszt przeliczeń wg wydumanego algorytmu
>> niepotrzebnie powiększa rachunek
>
> Niepotrzebnie jak niepotrzebnie. Jednak ludzie wtedy racjonalizują
> ogrzewanie, więc globalnie wyjdzie taniej.
>
>> 2) nie jest prawdą, że nie opłaca się oszczędzac ciepła. Teoretycznie,
>> po zainstalowaniu podzielników w bloku spada zużycie, ale jak się
>> okazało, np w bloku w którym mieszkam, podobnie spadło, po wymianie
>> tylko zaworów, a odpadają dodatkowe koszty z obsługą i instalacja
>> podzielników.
>
> Ma to jedną zasadniczą wadę. Dalej nie jest sprawiedliwie, bo co
> poniektórzy lubią mieć 28 stopni i co im zrobisz? Dodatkowo jedni mają
> dobre okna, a inni dziurawe. Istnieją jeszcze tacy, co nie rozumieją
> zasady działania głowic termoregulacyjnych i odkręcają na maxa "żaby sie
> szybciej nagrzało" w tym np moja żona;) Jeszcze inni uważają, że skoro
> płacą od metra (czyli zawsze tyle samo, bo nie ogarniają, że jednak
> płacisz od głównego licznika), to najzdrowiej jest odkręcić na maxa, a
> temperaturę regulować otwieraniem okien;). Gdyby nie takie przypadki, to
> można by rzeczywiście od metra, ale to nie działa. Dla wielu skoro jest
> od metra, to jest "za darmo", bo przecież jak odkręcą więcej to i tak
> "spółdzielnia płaci". I nie przetłumaczysz, że spółdzielnia nie ma
> własnej kasy, tylko to co mieszkańcy do wora wrzucą. To ci sami co
> uważają, że rząd może coś dać za darmo;)
>
>> 3) podzielniki liczą głupoty, na podstawie których i wydumanych
>> algorytmów ktoś coś wylicza, co ma się nijak do rzeczywistości, to już
>> opłata z metra jest sprawiedliwsza i nastręcza mniej problemów.
>
> Opłata z metra byłaby sprawiedliwa, gdyby wszyscy tak samo używali. A
> tak to jest równie dobra jak komunizm - doskonały system działający
> idealnie w idealnym (z punktu widzenia komunistów) społeczeństwie;)
>
>> dlatego uważam, namawianie ludzi do zakładania podzielników jako zwykłe
>> naciąganie. Wystarczy wymienić zawory, nikt nie lubi jak mu jest za
>> ciepło,
>
> Patrz wyżej. Z podzielnikami jest jak z demokracją - do dupy, ale nic
> lepszego nie wymyślono.
No patrz, mam większe mieszkanie niż znajomi w innym bloku, nie mam
podzielników i płacę mniej niż oni. Oni zgodzili się na podzielniki, w
naszym bloku ludzie byli na tyle rozumni, że nie. Wymiana zaworów
spowodowała spadek opłat i pewnie w wielu przypadkach jest tak jak
piszesz, ale ja wolę przejść do porządku dziennego nad tymi przypadkami
niż płacić więcej i mieć kombinatorów, którzy nie grzeją i na zimę
zatykają wentylacje, nie wietrzą ect, żeby ciepło nie uciekało, a potem
grzyb się pojawia.... Jednak 2 przesłanki - mam taniej bez podzielników
+ nie mam grzyba - same zalety, nawet jeśli trochę niesprawiedliwe (w
przypadku podzielników, też nie masz żadnej sprawiedliwości, bo one jak
napisałem mierzą coś, a algorytmy liczą, jak im się chce)
Dodatkowo - w spółdzielni poinformowano nas, że teoretycznie mogliby nam
zamawiać mniej ciepła (bo mniej zużywamy), ale to się nie opłaca
bo wtedy rachunek wychodzi wyższy, są po prostu pewne minima, poniżej
których i tak nie jest opłacalnie zejść, niech sobie pogrzeją ci co
nieroztropnie postępują - jak widać więcej wad niż zalet podzielników,
więc po co w ogóle zawracać sobie nimi głowę?
--
Kaczus
http://kaczus.ppa.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 29.09.16 12:15 ąćęłńóśźż
- 29.09.16 12:52 Miroo
- 29.09.16 13:03 m
- 29.09.16 14:33 ąćęłńóśźż
- 29.09.16 14:39 ąćęłńóśźż
- 29.09.16 15:47 witek
- 29.09.16 15:50 witek
- 29.09.16 15:53 witek
- 29.09.16 16:12 Shrek
- 29.09.16 16:18 Shrek
- 29.09.16 16:20 Shrek
- 29.09.16 16:39 witek
- 29.09.16 16:58 Liwiusz
- 29.09.16 17:37 Shrek
- 29.09.16 17:48 Liwiusz
Najnowsze wątki z tej grupy
- Kto ma PRAWNĄ rację? poseł KO mec. R. Giertych v. mec. B. Lewandowski
- Trump-2 JUŻ bardzo łaskawy [1_500 ułaskawień skazanych za Bidena za "Kawkę na Kapitolu"]
- mandat za śmiecenie
- Urlop na pierdel
- Re: Prezydent Trump v. 14-sta poprawka do konstytucji USA
- oferta na ubezpieczenie OC życie prywatne
- e-doręczenia
- Zbieranie podpisów przed sklepem
- cenzura internetu
- ulaskawienie
- Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]
- Natalia z Andrychowa
- Re: Bodnatura BARDZO tanio wyceniła Owsiaka. HAŃBA!
- CYA: Minister Finansów odbija piłeczkę do PKW :-) [obiektywny brak możliwości wykonania wewnętrznie sprzecznej uchwały]
- Komendant odszedl z hukiem
Najnowsze wątki
- 2025-01-27 Kto ma PRAWNĄ rację? poseł KO mec. R. Giertych v. mec. B. Lewandowski
- 2025-01-26 Trump-2 JUŻ bardzo łaskawy [1_500 ułaskawień skazanych za Bidena za "Kawkę na Kapitolu"]
- 2025-01-25 mandat za śmiecenie
- 2025-01-25 Urlop na pierdel
- 2025-01-24 Re: Prezydent Trump v. 14-sta poprawka do konstytucji USA
- 2025-01-22 oferta na ubezpieczenie OC życie prywatne
- 2025-01-21 e-doręczenia
- 2025-01-20 Zbieranie podpisów przed sklepem
- 2025-01-20 cenzura internetu
- 2025-01-20 ulaskawienie
- 2025-01-17 Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]
- 2025-01-17 Natalia z Andrychowa
- 2025-01-16 Re: Bodnatura BARDZO tanio wyceniła Owsiaka. HAŃBA!
- 2025-01-15 CYA: Minister Finansów odbija piłeczkę do PKW :-) [obiektywny brak możliwości wykonania wewnętrznie sprzecznej uchwały]
- 2025-01-14 Komendant odszedl z hukiem