-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!news.task.gda.pl!not-for-mail
From: ".B:artek." <m...@n...ma.i.nie.bylo.pl>
Newsgroups: pl.pregierz,pl.soc.prawo
Subject: Re: Pijany kierowca BMW znow ZABIL i uciekl
Date: Fri, 07 Feb 2014 13:36:57 +0100
Organization: CI TASK http://www.task.gda.pl/
Lines: 65
Message-ID: <ld2k3b$al9$1@news.task.gda.pl>
References: <lcr3l7$jfq$1@node2.news.atman.pl> <lcts0s$2po$1@news.task.gda.pl>
<lctt36$fdp$1@node2.news.atman.pl> <ld11ju$28c$1@news.task.gda.pl>
<ld1qiu$36m$1@node1.news.atman.pl>
NNTP-Posting-Host: 89-71-49-40.dynamic.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.task.gda.pl 1391776683 10921 89.71.49.40 (7 Feb 2014 12:38:03 GMT)
X-Complaints-To: a...@n...task.gda.pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 7 Feb 2014 12:38:03 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:24.0) Gecko/20100101 Thunderbird/24.3.0
In-Reply-To: <ld1qiu$36m$1@node1.news.atman.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.pregierz:2098620 pl.soc.prawo:734976
[ ukryj nagłówki ]W dniu 07 lut 2014 06:22, Liwiusz pisze:
>> W przypadku wielu ciężkich
>> przestępstw sprawca nie podejmuje kalkulacji dotyczącej grożącego mu
>> wymiaru kary.
>
> A to jest nieprawda. Chyba, że sugerujesz, że nie ma znaczenia dla
> mordercy (z wyjątkiem morderców w afekcie), czy za czyn jest KS,
> dożywocie, 25 lat, czy może 22 lata, jakie dostał Breivik, który
> dostatnio dożyje wieku średniego i będzie sławny do końca życia (zresztą
> przykład pana B. jest dobrym przykładem na argumenty o rzekomym
> niewpływaniu potencjalnej kary na sprawcę).
Nieprawda, że przestępca nie kalkuluje w przypadku wielu ciężkich
przestępstw?
Skoro rzeczywiście wszystko opierałoby się na wyrachowanej kalkulacji,
idąc tym tropem Breivik celowo wybrał Norwegię na miejsce zamachu. Nie
dlatego, że stamtąd pochodził, tylko dlatego, że tam dostałby za to max.
22 lata. Bzdura!
Idąc dalej tym tropem, Norwegia powinna być patologicznie dotknięta
morderstwami, bo max. można dostać 22 lata. Tymczasem to dość spokojny
kraj o niewielkiej skali przestępczości. Bzdura!
Idąc dalej Twym tokiem rozumowania, mordercy z USA powinni mordować w
Norwegii, bo w USA można dostać czapę. Tymczasem morderców (w tym
skazanych na KS) w USA nie brakuje. Coś ta Twoja teoria zaprzeczająca
brakowi kalkulacji się nie pokrywa z rzeczywistością...
Kalkulacja może i jest, ale w przypadku bardziej powszechnych
przestępstw czy wykroczeń np. drogowych. Spieszy mi się, więc pojadę
szybciej niż przepisy pozwalają, bo najwyżej dostanę 500 zł i 4 pkt
karne. Nie mam kasy, więc ukradnę coś ze sklepu. Jak mnie złapią, to
najwyżej będzie to wykroczenie, jakaś grzywna itd. - do więzienia na 5
lat nie pójdę. I tak dalej. Ale kalkulacja odgrywa marginalną rolę w
przypadku ciężkich przestępstw, gdzie sprawca jest pod wpływem emocji
uniemożliwiających racjonalną ocenę - gwałt, rozbój, morderstwo itd.
> Zmiana podatku 99%>100% rzeczywiście może nic nie dać, bo i przy 99%
> wpływy pewnie będą wynosiły 0.
A dlaczego skrajny przykład? Wyobraź sobie podwyższenie VAT-u z 22-23%
do 40%.
> Ale nieprawdą jest, że zmiana dożywocie->KS na nikogo nie wpłynie.
Pod względem poprawności logicznej rzeczywiście zdanie to nie jest
prawdziwe. Może na kogoś wpłynie. Na kilka % potencjalnych morderców. W
statystykach będzie to nie do odczucia.
Ok. 15 lat temu prowadzenie po pijaku z wykroczenia stało się
przestępstwem. Czy problem zniknął? Oczywiście, że nie. Czy problem
zmniejszył się do akceptowalnych społecznie granic? Też nie. Wystarczy
poczytać policyjne komunikaty przy okazji długich weekendów. Jeżeli
zrobimy dożywocie za jazdę pod wpływem, też niewiele to pewnie zmieni.
> Najprostszy i najgłupszy przykład - zwiększy cenę morderstwa na
> zlecenie, przez co mniej chętnych zleceniodawców będzie na nie stać ;)
Doceniam żart, ale sam widzisz, że mądrzejszy przykład na poparcie Twej
myśli trudno jest podać.
--
.B:artek.
Następne wpisy z tego wątku
- 07.02.14 17:50 Liwiusz
- 07.02.14 21:07 hikikomorisan
- 07.02.14 21:21 Liwiusz
Najnowsze wątki z tej grupy
- Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- Na noze - Zamach stanu
- Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- podpisywanie umów z datą wsteczną
- kryminalni i dochodzeniowcy
- Bez żadnego trybu
- Śmierć mózgu a narządy do pobrania
- Duńskie precedensy w sprawie odsprzedawania terytoriów USA [Wyspy Dziewicze (1917)]
- pogromca ksiezy
- Czy WYNIESIENIE UE-posła Brauna z sali obrad UE-parlamentu stanowiło naruszenie jego immunitetu i godności?
- Jest Trump prezydent jest Meta/FBook/Instagram ugoda za 25 mln. USD
- "Zorganizowana Grupa Przestępcza" poczeka na decyzję o ekstradycji z UK na wolności [RARS]
Najnowsze wątki
- 2025-02-06 Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- 2025-02-06 Na noze - Zamach stanu
- 2025-02-05 Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- 2025-02-05 Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- 2025-02-04 podpisywanie umów z datą wsteczną
- 2025-02-03 kryminalni i dochodzeniowcy
- 2025-02-03 Bez żadnego trybu
- 2025-02-01 Śmierć mózgu a narządy do pobrania
- 2025-01-31 Duńskie precedensy w sprawie odsprzedawania terytoriów USA [Wyspy Dziewicze (1917)]
- 2025-01-30 pogromca ksiezy
- 2025-01-30 Czy WYNIESIENIE UE-posła Brauna z sali obrad UE-parlamentu stanowiło naruszenie jego immunitetu i godności?
- 2025-01-30 Jest Trump prezydent jest Meta/FBook/Instagram ugoda za 25 mln. USD
- 2025-01-29 "Zorganizowana Grupa Przestępcza" poczeka na decyzję o ekstradycji z UK na wolności [RARS]