----- Original Message -----
From: "Gacek" <G...@A...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Sent: Tuesday, November 26, 2002 11:05 PM
Subject: Re: POLSPAM SPAMEREM


> Czesc,
>
> Z ich strony:
> Wiadomość elektroniczna jest spamem, jeżeli:
>
> 1.. treść i kontekst wiadomości są niezależne od tożsamości odbiorcy,
> ponieważ ta sama treść może być skierowana do wielu innych potencjalnych
> odbiorców,
> 2.. jej odbiorca nie wyraził uprzednio możliwej do weryfikacji,
> zamierzonej, wyraźnej i zawsze odwoływalnej zgody na otrzymywanie tej
> wiadomości,
> 3.. treść wiadomości daje odbiorcy podstawę do przypuszczeń, że
> nadawca wskutek jej wysłania może odnieść korzyści nieproporcjonalne w
> stosunku do korzyści odbiorcy wynikających z jej odebrania.
> Pkt. 1 i 3 stosuje sie raczej do notorycznego wysylania takich
> wiadomosci. W przypadku 1 spamem jest wyslanie BCC do kogos albo maila
> do dwoch osob rownoczesnie. Jesli tylko kazdy potwierdzil chec
> dostawaniach tego typu maili to masz takie samo byc spamerem jak
> "subskrypcja multilotka" lub wszystkie "listy dyskusyjne". Na jedno
> wychodzi. Tez sie lapia jako spam (bez drugiego punktu).
>
> > I dowiedziałem się ze moja przesyłka jest spamem ponieważ dwóch z
> adresatów
> > poskarżyło się ze poczty nie zamawiali.
> Na Twoim miejscu przeslalbym (udowodnil posiadanie) dane tych dwoch osob
> skarzacych sie - imie, nazwisko, adres mailowych, inne dane, czas
> rejestracji w Twojej bazie jak koronny dowod ze same sie na to zgodzily.



rozwiazanie dobre ale kto to oceni oni?? nie ma jednostki ktoras moze to
ocenic obiektywnie.... i tu jest problem



>
> > Organizacja POLSPAM uzurpuje sobie prawo do decydowania które z
> wiadomości
> > określane sa mianem spamu i tylko na tej podstawie blokują przepraszam
> > oceniają czy dany adres jest spamem czy nie.
> A kazdy uzytkownik ma prawo zdecydowac sie czy korzysta z ich uslug czy
> nie. Przyklad - dostajesz spam od jakiejs osoby (adresu) - wpisujesz go
> do filtrow i juz tego spamu nie czytasz/usuwasz autumatycznie z serwera.
> Ale ciagle pojawia sie jakis nowy adres z ktorego spam dostajesz. Wiec
> korzystasz z ogolnie dostepnej bazy i po sprawie - sam o tym decydujesz.

masz racje ale wsylane przez nas @ spotkaly sie z duzym zainteresowaniem ze
strony odbiorcy
i spowodu 2 slownie 2 ktorzy sie poskarzyli cala reszta nie otrzymac
interesujacych ich informacji
zauwaz ze nikt nie wnika w to czy polspam ocenia sprawiedliwie czy nie oni
nie chca spamu i to rozumiem
probuje tylko powiedziec ze organizacja ta wykorzystuje swoja pewnego
rodzaju wladze i nikt nad tym nie ma kontroli
np. nie lubie cie to cie zablokuje jestes sam to tylko sobie pokrzyczec
mozesz
i dlatego tak zainteresowal mnie ten problem
rozumiem ze blokowac notorycznie wysylajacych kilka razy na ten sam adres,
codzienie co tydzien
wiesz oni zarabiaja kase na tym ze kogos tam nie blokuja to chyba jedyne ich
zrodlo dochodu
>
> > Owa "ocena" skutkuje tym ze adres dodany do ich bazy nie będzie mógł
> wysłać
> > do żadnej osoby @ z liczącej kilkaset tysięcy adresów @. (maja to
> połączone
> > jakimś systemem z innymi providerami) - nawet jednego @
>
> Duzo gorsza jest baza ORDB ktora blokuje po adresach IP. W tym przypadku
> wystarczy zmienic adres na x...@p...moze.mi.skoczyc.pl i wyslesz tyle
> spamu (o ile go wysylasz) ile Ci sie podoba - bo adres ten (lekko
> wyssany z palca) nie bedzie pasowal do wzorca. I na dole link do strony
> coby bylo wiadomo od kogo to jest. Poza tym to nie przeszkadza tez
> wpisac nazwy firmy w polu "Od" - trzeba po prostu uzyc innego adresu i
> klient (zainteresowany) nie bedzie mogl kliknac "replay to".

nie znam bazy ORDB
>
> > Sami natomiast wysłali mi 14 @ w ciągu godziny mimo iż prosiłem aby
> tego nie
> > robili.(dowód do wglądu)
> No nie wiem - zglos ich moze do polspam.org ? :)


Zglosilem:))))) i co z tego przeciez sami sie nie zablokuja i wlasnie o to
chodzi
caly bunt polega na tym ze nie ma instystucji do ktorej mozna sie odwolac to
onie dyktuja warunki
>
> > Czy może ktoś z Państwa doradzić mi w jaki sposób można zablokować
> spamera
> > który sam blokuje adresy innych firm tylko na podstawie swojego widzi
> mi
> > się, adres maja zarejestrowany w Stanach Zjednoczonych, nie podają
> adresu
> > telefonu nazwiska zachowują się jak niczym sekta która ma poważne
> problemy z
> > własnymi kompleksami . W Policji jest Policja która kontroluje prace
> swoich
> > oddziałów (przykład afera w Radomsku) w Internecie nie ma niestety
> takiego
> > prawa... robią co chcą wolna amerykanka.



> Przesadzasz. Znajdziesz ich bez problemu, ale ....
> Z ich strony:
> Polspam w żaden sposób nie blokuje poczty od takich nadawców. Jedyną
> działalnością Polspamu jest publikacja prywatnej opinii, którą należy
> traktować jako opinię konsumentów.

Slowo honoru wyplace Ci 100 zł jesli podasz mi do nich telefon i adres gdzie
miesi sie ich siedziba.
>
> OPINIA - od uzytkownikow zalezy czy beda z tego korzystac czy nie (co
> niewiele im pomoze tak wlasciwie). Osobiscie nie korzystam - nie widze
> sensu. Nie ma problemow zmieniac sobie adresy 3 razy dziennie - jest
> tego sporo. Duzo skuteczniejsze jest blokowanie spamerow po adresach
> IP - wtedy jest to (wedlug) mnie duzo bardziej skuteczne.

opisałe to wyzej
>
> > Proszę o spostrzeżenia i sugestie.
> Zauwazylem ze bardzo sie tym przejales :)
>
> Pozdrawiam,
>
> G.

nie lubie tego typu sytuacji sa bez wyjscia jakis koles decyduje o tym czy
bedziesz czy nie
nawet odwolac sie nie mozesz bo nie ma do kogo
>
> P.S. Gdzie znalazles informacje o rzeszach ludzi korzystajacych z usug
> tej organizacji ?
> P.S.2. Interenet sam sie "reguluje" - gdy pojawia sie problem czesto
> przy pomocy tego typu organizacji pojawia sie tez rozwiazanie.

czekam na ustawe ma wyjsc w marcu moze panstwo zajmie sie dego typu kontrola
i wyda jakies przepisy itd
>