Użytkownik "Marcin Olender" <d...@g...pl> napisał w wiadomości
news:booj4j$ftd$1@atlantis.news.tpi.pl...

> Boze - jak grochem o sciane. Ale NIE wzrośnie!!! Kto Ci powiedział że
> wzrośnie? Skąd to wziąłeś? Szczególnie, że popyt na węgiel systematycznie
> maleje a cła w CCT są zasadniczo niższe niż nasze krajowe.

Zwrociles moze uwage w ktorych dziedzinach maleje ten popyt na wegiel ?
Tak sie sklada ze nie w energetyce ...

> Nikt Ci nie każe szaleć, tylko zaakceptowac nagie fakty. Dlatego
limitujemy
> jego import, że jest tańszy i wyparł by nasz z rynku.

Dolicz do tego tanszego wegla cene transportu ... nie bedzie ona tanszy ...
to ze jest tanszy u producenta nic nie znaczy biorac pod uwage zawyzane
ceny transportu


> 1. Może zostać skontrowany łatwo zwiększonym woluminem obrotów w innych
> sektorach, gdy upadną wraz z naszymi kontyngentami cła na nasze towary
> eksportowane na wschód oraz inwestycjami w innych sektorach uwolnionych
> środków z górnictwa - choćby na współfinansowanie projektów unijnych 0 my
> dajemy 1 złoty przechodzą 3 dodatkowe za darmo.

Heheh ale bajeczki kochasz opowiadac ... Powiedz mi co mozemy w wiekszej
ilosci eksportowac ?
To sa bajeczki...

Czyli wywalając kolejne 12
> mld na górnictwo tracimyu w ten sposób 36 mld (sic!!!! Przemyśl to!!!)
> złotych, które moglibyśmy otrzymać z Brukseli na drogi choćby, przy
budowie
> których znaleźliby pracę górnicy zwalniani z kopalna kraj szedłby do
przodu.
> Ale nie - Wy wolicie tkwić w swoim XIX w.

> 2. Ponownie mówie, że nikt nie planuje zlikwidowanie wszystkich kopaln, a
> jedynie tę ich cześć, która przynosi straty, więć cały ten argument jest o
> knar potłuc. Nadal będziemy mieć nadwyżkę podaży, więć o ile będzi tańszy
od
> improtowanego to będziemy go kupować.

Zachowajmy wszystkie rentowne kopalnie no problem ...
Ale dajmy pracowac kopalnia w normalnej ekonomi a nie w narzuconej dla
"dobra" innych przemyslow...

> > Zamyka sie kopalnie wg klucza politycznego a nie ekonomicznego ...
Zamyka
> > sie kopalnie na zasadzie (zgaduje ale tak to wyglada z slaskiego punktu
> > widzenia) hmmm Boleslaw Smialy ... hmmm jakas stara ta nazwa ... moze ja
> > zamkniemy ???
>
> Tiaaaa...? No a to:
>
> "Wyjaśniamy, że wydajność, podobnie jak większość parametrów techniczno-
> ekonomicznych obliczana jest jednolicie dla wszystkich kopalń przez
> Centralny Ośrodek Informatyki Górnictwa. Podstawą są dane źródłowe
> przekazane przez kopalnie. A z nich wynika, że wydajność ogólna w KWK
> "Bolesław Śmiały" uzyskana w 2002 roku stanowiła 93,5 procent wydajności w
> grupie 23 kopalń, które weszły w skład Kompanii Węglowej S.A.
> "
>
> Ale Ty i tak wolisz ignorować fakty nie pasujące do Twoich
> Ślaskocentrycznych teorii spiskowych.

czekaj czekaj ... wynosila 93.5 % czego ??? procent wydajnosci wszystkich
kopalni czy sredniej ?
Jesli zaklad gorniczy oplaca wszystkie podatki, jesli sprzedaje cale
wydobycie, oplaca wszystkie oplaty.
A na dodatek musi oplacic taka firemke jak weglotransport (czy jak ona sie
teraz nazywa w tamtych okolicach)
i placic jej za kazda tone transportowanego kopalniano-elektrownianym
tasmociagiem ktory kopalnia zakupila wspolnie z
elektrownia.
A takie cos jest wymuszone tym ze kopalnie nie moga same sprzedawac wegla
... moga sprzedawac go tylko w drobnicy co mimo wszystko kasa nie idzie do
kasy kopalni tylko do kasy KW...


> Co to znaczy pomyślnie??? Nie mów mi tylko, że pozostawiono ten wrzód przy
> życiu????? Jezuu....
> Sprzedaje na pniu i pewnie jest jeszcze dochodowa?

Nie chcesz widze przyjac podstawowych faktow ... ale to twoja sprawa ...

> Hello.... wake up! this is reality calling! I nudny jesteś z tym
> komputerkiem - juz ci mówiłem, że kupilibysmy prąd gdzie indziej.

Skad ? Jak myslisz skad ? Z jakiego wegla ? Bo puki co to prad w Polsce jest
w ponad 98% z wegla ...


> Tu już popadasz w groteskę. Zaraz zaczniesz wszystkim wmawiac, że to
> kopalnie utrzymuja cała gospodarke przy zyciu a wszyscy profesorowie i
> eksperci najedli sie szaleju... To juz ociera sie o lekka bezczelnośc
> nawet - bo gdzie Twój tytuł naukowy z zakresu ekonomii ( choćby magistra)?

Nie mowie ze utrzymuje cala gospodarke ... mowie tylko ze poprzez oplaty
narzucone z gory musi dzialac ponizej zarobkow
bo nie moze kontrolowac swoich dochodow za pomoca regulacji ceny towaru
ktory sprzedaje ...

> Ej stary - przeczytales ten link? Tam działacz górniczy mówi, że ludzie,
> którzy twierdzą tak jak Ty bredzą, a Ty to prostu to ignorujesz???????
> Zresztą może zacytuje:
>
> "Jak można udowodnić Pani Redaktor B. Cieszewskiej, że ceny węgla ustalane
> są w sposób rynkowy? Rozmowy nie przekonują, publikacji fachowych nie chce
> przeczytać, moje polemiki lekceważy - ręce opadają"
>
> No włąsnie - mi tez już opadają a te uwagi do p. red. pasują jak ulał do
> Ciebie.

chyba nie wczytales sie w to co cytujesz :
"Ministerstwo Gospodarki, a także spółki węglowe nigdy nie dawały energetyce
cenowych propozycji "nie do odrzucenia". Kto brał udział w negocjacjach
cenowych górnictwo-ener-getyka wie, która strona narzucała poziom cen i nie
byli to górnicy."

jak nie MG i nie gornictwo to kto ? aniolki ?
jaka cena byla wegla ? ustalone 134 ? zaplacone 110 ? albo mniej ... kto
stracil kto zyskal ?
"Spotkali się na negocjacjach przedstawiciele energetyki i górnictwa, aby
przedyskutować problem cen węgla w 1998 i 1999 roku. W wyniku negocjacji i
po uzgodnieniu stanowisk sporządzono notatkę, w której - aby nie naruszać
trybu rynkowego ustalania cen węgla - wyraźnie określono, jako podstawę do
negocjacji dwustronnych umów pomiędzy zainteresowanymi stronami. I co z tej
notatki wynika? Cena węgla normatywnego w IV kwartale 1998 roku wynosić
powinna 125 zł/t, a cena węgla normatywnego na 1999 rok winna wynosić
średniorocznie 134 zt/t. Jakie były średnioroczne ceny węgla dla energetyki
zawodowej, to już wiemy: w 1998 roku -107,20 zł/t, a w 1999 roku -110,06
zt/t. Żeby nie było nieporozumień, przypominam, że są to ceny rzeczywiste
dla średnich parametrów jakościowych, przeliczone na węgiel normatywny.


> Ale oczywiście wolimy ignorowac rzeczywistość i twierdzić, że wszystkie
> kopalnie są potrzebne tak? Jezu...

czekaj czekaj ? Gdzie ja napisalem ze trzeba zachowac wszystkie kopalnie ???
Ja bronie gornictwa a nie wszystkich kopalni... Oczywistym jest ze
nierentowne zaklady wczesniej czy pozniej padna (lepiej wczesniej) Jednak
padac powinny w warunkach normalnej ekonomii...

> NIe - nikt go bynie kupił. To się nawyzwa rynke a Ty spisz w oparach
> absurdu. Naprawde to smutne, jak bardzo można pozstawać ślepym na prawa
> rynku i zdrowy rozsądek. XIX wiek skończył sie ponad sto lat temu i Ty i
> Tobie podobni jeszcze tego nie zdązyli zauważyć.

No dobra nikt go nie kupi ? I co wtedy ?? Zamykamy elektrownie? I co dalej ?

> > Moge sie przyznac ze kopalnie niektore sa nierentowne ... Ale jak moga
byc
> > rentowne i przynosic dochod jesli w ten sposob sa dojone przez panstwo
...
> >
> Taki absurd się nawet nie nadaje do skometowania.

No coz...