On Mon, 12 Nov 2007, Jotte wrote:

> Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> pisze:
>> Tak z ciekawości - w jakim trybie, znaczy "ile głosów na lokal"?
>> Idzie mi o to, czy gmina miała 60% głosów, czy powiedzmy kilka % :)
> Nie wiem. Tam jest jakoś tak prawie po połowie, ale np. w przypadku balkonów
> już nie, bo są mieszkania bez balkonów (balkony stanowią najdroższy punkt
> remontu).

Mi szło o to, czy "mali" własciciele lokali skorzystali z opcji
"głosowania wg właścicieli", a nie "głosowania wg udziałów", które
jest domyślne.
Celem tego przepisu jest istnienie możliwości powstrzymania
gminy przed "zagrywkami".
Jak się zbierze większość właścicieli i *swiadomie* zorganizuje
remont, to IMO wymuszą sensowną uchwałę.
Bo tak, to:

>>> Zarządca bez określenia jakiegokolwiek harmonogramu prac, zasad
>> Przecież to miało być *w uchwale*, prawda??
> Nie było.

...wychodzi na to, że (jak to bywa), uczą się na błędach :)

>>> Żadne remonty się nie rozpoczynają przez okres 2 lat, ci co wpłacili
>>> wychodzą na frajerów, co się z kasą działo przez 2 lata - nie wiadomo.
>> No to zażądać wyjaśnień. Pisemnie.
> Podobno sobie leżały na koncie zarządcy.

Wychodzi, że "jest czysty" :(

>>> Następnie zarządca twierdzi, że remontów nie wykonano, bo najpierw
>>> musi być cała kwota wykazana w kosztorysie zgromadzona na koncie
>>> zarządu aby wynająć wykonawców.
>> Zarządca jest od wykonywania uchwał, oczywiście może odmówić wykonania
>> niewykonalnego. Ale chyba wysokość zaliczki toście uchwalili? ;)
> dotychczasowychuchwałachnie było nic o zaliczce - po prostu wpłacić cały
> koszt wynikający z kosztorysu przypadający na właściciela.

Przyznajesz, że to bzdura, bo konieczna jest zaliczka - pytanie,
dlaczego nikt z głosujących "za" tego nie zauważył?
Jak sądzę spotkałby się z gorącym aplauzem reszty.
Gdybam, że pewnie nikt na to nie wpadł że "można inaczej".

>> Przecież to NIE ON ustala "zasady"!
>> To wspólnota!
> Nie wiem jak tam było, bo to nie moja sprawa. Ale przypuszczam, że jak
> zwykle. Długie zebranie i potem podsunięcie zmęczonym i nieznającym przepisów
> ludziom przygotowanej treści uchwały do pospiesznego głosowania.

Pewnie tak.
Na przyszłość powinni mieć nauczkę: że opłaca się, aby kilku z nich było
przygotowanych i zablokowanie *wszystkich* decyzji, co do których dane
nie zostały "na papierze" dostarczone WCZEŚNIEJ.
Jak zarządza będzie miał "niemal pewność", ze wyciągane z rękawa "dobre
propozycje" zostaną odłożone ad acta, to nie będzie miał wyjścia
tylko dać je z wyprzedzeniem "do ręki".
Jakby to u mnie było, to bym proponował uchwałę w tej sprawie ;)

>> Nie ma tak dobrze - IMO niesłusznie koszty kojarzysz wyłącznie
>> z wydatkami poniesionymi (już), a to niekoniecznie musi mieć
>> miejsce.
> Ale tam nie zrobiono nic poza zbiórka kasy.

Dobra, ale akurat tu czego innego się czepiłem: skąd pomysł, żeby
uchwalić zebranie z góry *całości*.
Ja wiem skąd - wielu właścicieli się "miga" od płacenia, a mało kto
z tym walczy.
IMVHO (ale zastrzegam, że nie jestem w "dużej" wspólnocie), nie
zawadzi zebrać od każdego w pieniądzu zaliczka+30% a resztę
w ... wekslach.
Jak Ci się podoba? :)

> Potem (po 2 latach) wytłumaczono,
> że nie wpłynęła cała kwota, więc nie można było wybrać wykonawcy. Po 1,5 roku
> to samo.

Elegancko załatwiają właścicieli za pomocą ich własnych podpisów :(

>> Popatrz na to tak: wspólnota z "propozycją remontu" jest takim samym
>> klientem dla remontowca, jak posiadacz samochodu który chce go dać
>> do naprawy w warsztacie.
>> Jak sobie dobierze, tak będzie miał.
>> Wysoce prawdopodobne, że z przedpłatą będzie szybciej i taniej.
> Na razie ludzie (niektórzy) powpłacali i kasa leży niektórym 3,5 roku bez
> żadnych procentów, kompletnie bez niczego i zanosi się, że moze tak być
> znowu.

Ja bym im zaproponował:
- dokładne przeczytanie własnych uchwał
- określenie, *co* zostało sfajfczone, że zarządca jest kryty mimo że
NIC się nie dzieje
- zapisanie skutecznych środków zapobiegawczych w kolejnej uchwale.

Włącznie z tym co zauwazyłeś - że owa nowa uchwała powinna zawierać
zapis, że jest podejmowana "w miejsce uchwał nr ... z roku ... oraz
nr ... z roku ..." a wpłacone kwoty zaliczone do wykonania tej
"nowej".

> Spytano mnie jak temu przeciwdziałać. Sam zresztą też jestem ciekaw, bo w
> mojej wspólnocie też się ponoć jakieś remonty instalacji szykują, a jeszcze
> nigdy nie miałem do czynienia z takimi sytuacjami.

:)

pzdr, Gotfryd
(dla odmiany "mała wspólnota", zarząd własny bezpośredni)