-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: Olgierd <n...@o...com>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: OT, było: kontrola...
Date: Sat, 24 Nov 2007 14:55:44 +0000 (UTC)
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 55
Message-ID: <fi9e1e$641$3@inews.gazeta.pl>
References: <fi1fhn$m25$1@inews.gazeta.pl> <fi1ouk$a5p$1@atlantis.news.tpi.pl>
<fi1td8$7s3$1@news.onet.pl> <fi2bbr$g71$1@nemesis.news.tpi.pl>
<Pine.WNT.4.64.0711231140260.1900@athlon64>
<fi7e35$rjt$1@nemesis.news.tpi.pl> <fi7fka$imd$2@inews.gazeta.pl>
<fi7g5d$38e$1@nemesis.news.tpi.pl> <fi7gan$k2l$1@inews.gazeta.pl>
<fi7l24$dvr$1@nemesis.news.tpi.pl> <fi8o4h$qmh$3@inews.gazeta.pl>
<fi8uu6$cqq$2@nemesis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: public-gprs33206.centertel.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1195916144 6273 91.94.1.186 (24 Nov 2007 14:55:44 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 24 Nov 2007 14:55:44 +0000 (UTC)
X-User: olgierdr
User-Agent: Pan/0.132 (Waxed in Black)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:499573
[ ukryj nagłówki ]Dnia Sat, 24 Nov 2007 11:32:17 +0100, Robert Tomasik napisał(a):
>>> Zakładając, że samo ujęcie jest prawidłowe i ujęty nie działa w
>>> obronie koniecznej, to jego działania wobec ujmującego go należy w
>>> mojej ocenie rozpatrywać poprzez pryzmat bezprawnej napaści na inną
>>> osobę.
>> No to jest logiczne, fakt. Ale działa też obustronnie.
>
> Nie. Działania ujmującego są wyłączone z bezprawności, bo on działa
> zawsze w Obronie Koniecznej.
Jeśli już to chyba w warunkach SWK. Obrona jeśli szarpanie domniemanego
złodzieja podchodzi pod bezpośrednią itd. agresję.
>>> Dodatkowo
>>> może wchodzić w rachubę kradzież rozbójnicza, jeśli by ów opór był
>>> związany z chęcią utrzymania się w posiadaniu skradzionej rzeczy.
>> Ale ujęcie jest prawidłowe, jeśli mamy do czynienia z działaniem np. w
>> celu ochrony mienia. Jeśli ja nie jestem złodziejem, wychodzę ze
>> sklepu, ochroniarz mnie zaczepia, to nie ma mowy o chęci utrzymania się
>> w posiadaniu tejże rzeczy.
>
> Ochroniarz może być innego zdania, a jak już pisałem należy to
> rozpatrywać poprzez pryzmat wiedzy ochroniarza, a nie Twój.
Czyli OIDP ochroniarz działałby pod wpływem błędu co do kontratypu.
Czy jest na sali karnista??
>>>> Stosownych przepisów nie ma w ustawie o ochronie osób i mienia, co
>>>> wskazywałoby, że nie ma przeszkód. Ale czy ochroniarzowi w zakresie
>>>> wykonywania obowiązków przysługuje ochrona jak funkcjonariuszowi
>>>> policji? Czyli: czy można się szarpać bez obaw o oskarżenie o jakiś
>>>> czynny opór? Chyba tak, prawda?
>>>
>>> Moim zdaniem działa to tak samo, jak w wypadku ujęcia obywatelskiego
>>> przy zastrzeżeniu wyjątku opisanego w art. 42 Ustawy o Ochronie Osób i
>>> Mienia.
>> Czyli w sumie szarpać się wolno. Obustronnie ;-)
>
> Samo szarpanie jest ścigane z oskarżenia prywatnego.
Ano właśnie. Czyli ochroniarz myśli, że ukradłem, ja wiem, że nie, więc
mówię "puszczaj", on mnie przymusza (w warunkach błędu co do kontratypu),
ja się szarpię (bo on z naruszeniem normy mnie przymusza), więc wszystko
co nam zostaje to prywatny akt oskarżenia.
Aczkolwiek nie wiem czy on nie ryzykuje więcej, w przypadku rażącego
naruszenia uprawnienia podchodzi chyba pod odpowiedzialność za
przekroczenie uprawnień.
--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
http://Money.pl poleca ==> http://olgierd.bblog.pl/
Następne wpisy z tego wątku
- 24.11.07 15:05 Robert Tomasik
- 24.11.07 15:24 Olgierd
- 24.11.07 15:26 Robert Tomasik
- 24.11.07 15:31 Olgierd
- 24.11.07 15:44 Robert Tomasik
- 28.11.07 03:31 kam
- 28.11.07 07:43 Olgierd
- 01.12.07 00:17 Robert Tomasik
- 01.12.07 05:42 Andrzej Lawa
- 01.12.07 14:25 Olgierd
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
Najnowsze wątki
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym