eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoNiemiec przyjdzie i zabierze › Re: Niemiec przyjdzie i zabierze
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!not-for-mail
    From: "BaLab" <b...@p...com>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: Niemiec przyjdzie i zabierze
    Date: Fri, 14 Mar 2003 14:46:23 +0100
    Organization: Internet Partners
    Lines: 118
    Message-ID: <b4smg1$7f3$1@news2.ipartners.pl>
    References: <3...@p...onet.pl> <b4q332$rr9$2@atlantis.news.tpi.pl>
    <3...@p...onet.pl> <b4q4p8$bci$1@atlantis.news.tpi.pl>
    <b4sdn9$j2$1@news2.ipartners.pl> <3...@p...onet.pl>
    NNTP-Posting-Host: 217.8.167.49
    X-Trace: news2.ipartners.pl 1047649601 7651 217.8.167.49 (14 Mar 2003 13:46:41 GMT)
    X-Complaints-To: a...@i...pl
    NNTP-Posting-Date: 14 Mar 2003 13:46:41 GMT
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Priority: 3
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:135578
    [ ukryj nagłówki ]

    Witam!
    Nie przekonują mnie zapewnienia euroentuzjastów, że problem nie istnieje.
    Bo:

    a) przedwojenne księgi wieczyste posiadają i dzisiaj moc dowodową w sprawach
    o zwrot nieruchomości jakie prywatni właściciele wytaczają państwu/gminom,

    b) podstawą żądania zwrotu może być "bezprawność" decyzji o przejęciu mienia
    "poniemieckiego",

    c) przejęcie mienia przez Niemców nie musi dokonywać się na zasadzie
    stwierdzenia przez unijny trybunał prawa własności, ale poprzez
    zakwestionowania samego wysiedlenia jako sprzecznego z "prawami człowieka".
    Jeśli wysiedlenie zostałoby uznane za bezprawne to obrona polskiego prawa
    własności nawet przed polskim sądem byłaby niemożliwa,

    d) zbyt wiele w tej materii zależy od uznaniowości stron. Jeśli w
    dzisiejszej sytuacji politycznej uznaje się, że problemu nie ma, to nie
    oznacza to, że za rok czy dwa, gdy już w UE będziemy i pozbawimy się
    suwerennej władzy, niemieccy politycy będą pamietać o dzisiejszych
    deklaracjach. Z politycznego punktu widzenia, takie sprawy zostawia się na
    czas, gdy przeciwnik nie ma już przestrzeni do manewru.

    Dlatego w polskim interesie jest uregulowanie własności przed potencjalnym
    wejściem do UE, nawet jeśli miałoby to być "dmuchaniem na zimne". I nie
    chodzi tu o straszenie kogokolwiek, ale o to, by znowu jakieś niedomówienie
    nie było przyczyną nieszczęścia, jak miało to miejsce w wypadku Kopenhagi.

    Pozdrawiam,
    BaLab


    Użytkownik "Pawel P." <u...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
    news:3E71C466.9CDE4034@poczta.onet.pl...
    > > BTW, znam całe wioski na Ziemiach Odzyskanych skolonizowane już przez
    > > Niemców, lub tzw. "małżeństwa mieszane". Niemca, który przechodzi na
    > > wcześniejszą emeryturę i dostaje odprawę stać na to, aby kupić domek
    > > (letniskowy, całoroczny) w Polsce, natomaist nie stać na taki dom w
    > > Niemczech. Więc co wybierze?
    > >
    > > Maddy, lubię z Tobą dyskutować, ale nie wypowiadaj się zbyt emocjonalnie
    > > ("bzdura, paranoja, pukanie się w głowę" itd) na tematy, o których nie
    masz
    > > zbyt dużego pojęcia.
    > >
    > > Pozdrawiam,
    > > BaLab
    >
    > W czasie jak czekalem na odpowiedz to poszperalem po sieci i znalazlem
    kilka
    > ciekawych artykulow. A oto urywki z nich:
    > 1.
    > Wpis do przedwojennej niemieckiej księgi wieczystej nie ma żadnego skutku
    > prawnego w Polsce i nie będzie go miał po przystąpieniu do UE. W świetle
    prawa
    > unijnego nie ma znaczenia, czy jakaś działka należy do państwa lub do
    gminy i
    > czy jest ona dzierżawiona przez osobę prywatną lub należy całkowicie do
    osoby
    > prywatnej.
    >
    > 2.
    > Traktaty europejskie w ogóle nie zajmują się prawem własności. Zgodnie z
    > traktatem amsterdamskim prawo własności znajduje się w wyłącznej
    kompetencji
    > państw członkowskich. W debacie o nowelizacji traktatu nie pojawił się ani
    > jeden głos domagający się zmiany tego stanu. Na terytorium Polski przed i
    po
    > wstąpieniu do UE jedynie Polska, polski parlament i polskie władze są
    władne
    > decydować, co do kogo należy i na jakiej podstawie. Wpis do przedwojennej
    > niemieckiej księgi wieczystej nie ma żadnego skutku prawnego w Polsce i
    nie
    > będzie go miał po przystąpieniu do UE. W świetle prawa unijnego nie ma
    > znaczenia, czy jakaś działka należy do państwa lub do gminy i czy jest ona
    > dzierżawiona przez osobę prywatną lub należy całkowicie do osoby
    prywatnej.
    > Nieprawdą jest też, jakoby w krajach UE dzierżawa wieczysta nie istniała.
    > Istnieje ona zarówno we Francji, jak i w Niemczech, choć funkcjonuje
    inaczej.
    >
    > 3.
    > Ewentualne roszczenia Niemców i w ogóle obcokrajowców wobec majątków
    > pozostawionych w Polsce były wielokrotnie rozpatrywane podczas prac
    sejmowej
    > Komisji Nadzwyczajnej ds. Reprywatyzacji. Komisji przewodniczył ten sam
    poseł
    > Tomasz Wójcik, a jej członkiem był poseł Adam Biela. Jakoś nie
    przeszkadzało im
    > zaangażowanie w obie - raczej się wykluczające - misje dziejowe AWS.
    > .....
    > - Przystąpienie do Unii - mówi prof. Działocha - niczego nie zmieni.
    > Orzecznictwo Europejskiego Trybunału Praw Człowieka i Europejskiego
    Trybunału
    > Sprawiedliwości stanowi, że kwestie prawa własności należą do kompetencji
    > krajów członkowskich. Oznacza to, że po wstąpieniu Polski do Unii jej
    struktury
    > nie będą mogły decydować o własności w Polsce.
    >
    > Szermowanie hasłem, że po wstąpieniu do UE będą obowiązywać jakieś unijne
    a nie
    > polskie prawa własności, świadczy o niewiedzy lub świadomej manipulacji. W
    > przypadku posłów Tomasza Wójcika i Adama Bieli wchodzi w grę wyłącznie zła
    > wola. Liczą na niewiedzę i grają na atawizmach Polaków. W swoim niecnym
    > procederze narażają interesy Polski.
    >
    > HALINA DOWDA Trybuna 30 września 2000r.
    >
    > Z tego co zrozumialem ztego to nijak to sie ma do tego co piszesz. Czy
    mozesz
    > sie do tego ustosunkowac?
    >
    > pozdrawiam
    > PP
    >
    >


Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1