-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.internetia.
pl!news.intelink.pl!newsfeed.neostrada.pl!atlantis.news.neostrada.pl!news.neost
rada.pl!localhost!smolik
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Liczniki kaloryferowe
Date: Mon, 20 Oct 2008 19:47:04 +0200
Organization: TP - http://www.tp.pl/
Lines: 73
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.0810201924210.1776@quad>
References: <gddlol$5t7$1@node1.news.atman.pl> <gdhoqt$i4q$1@inews.gazeta.pl>
<X...@2...180.128.149>
NNTP-Posting-Host: emh123.internetdsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
X-Trace: atlantis.news.neostrada.pl 1224524927 28149 83.15.167.123 (20 Oct 2008
17:48:47 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 20 Oct 2008 17:48:47 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <X...@2...180.128.149>
X-X-Sender: moj@quad
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:559178
[ ukryj nagłówki ]On Mon, 20 Oct 2008, Yyy wrote:
> ale wlasciwie co mierza/wskazuja te podzielniki?
> jaka jest ich fizyczna zasada dzialania?
Fizycznie jest to przekręt, polegający na mierzeniu nie
tego co trzeba.
Mierzą z grubsza biorąc to o co pytałem - "całkę temperatury
po czasie".
Powód stosowaia: fakt, że *mierniki* ciepła zużytego (mierzą
temperaturę *wody* wpływającej, wypływającej oraz jej
przepływ) są dość drogie.
Zostały więc dopuszczone jako "statystycznie dające wynik
lepszy niż podział ryczałtowy".
Ale ściśle rzecz biorąc, są to właśnie "wskaźniki" (a nie
mierniki) i do tego nie ściśle tego, co trzeba.
Objaśnienie "łopatologiczne": wszyscy szpece on instalacji
podzielników, w okresie w którym przechodzono z rozliczenia
ryczałtem ("wg powierzchni") na podzielniki, tłumaczyli
tak: "masz jakieś tam zużycie, przykręcisz kaloryfer,
podzielnik pokaże mniej - i mniej zapłacisz".
To jest prawda.
Nie mówili za tego: "masz jakieś tam zużycie i masz zimno,
izolujesz okna i NIE PRZYKRĘCASZ KALORYFERA, bo CHCESZ
MIEĆ CIEPLEJ!"
I co teraz?
Ano w takim przypadku zużycie ciepła nieco SPADA, za to
wskazanie podzielnika nieco ROŚNIE...
Prawda - "nieco". Ale mamy "2x nieco" licząc koszt
zapłaty za kalorię :]
>> i wtedy wychodzi kto ile grzal
>
> ale na jakiej podstawie "wychodzi"?
Ano na takiej, że z podzielnika szacuje się "jak bardzo
gorący był kaloryfer", zakłada jakąś tam średnią skuteczność
odprowadzania ciepła (zależnie od rozmiaru kaloryfera)
i pomijając drobniejsze czynniki (np. temperaturę
w pomieszczeniu) szacuje ilość ciepła które "oddał".
Przy okazji pomija się również czynniki "mniej drobne",
takie jak opływ powietrza.
Jak zaczniesz na kaloryfer dmuchać wentylatorem, to
"średni odzysk ciepła" znacznie wzrośnie i to sąsiedzi
zapłacą za nieprawidłowość pomiaru (i Twoje grzanie).
Ale jak wpadniesz na głupi pomysł, aby na kaloryferze
nie tylko wysuszyć ręcznik (póki mokry to kasuje ciepło
nie gorzej od wentylatora i też sąsiedzi dopłacają
za suszenie) ale go tam ZOSTAWISZ, to popełniasz ekonomiczne
harakiri, płacąc za to, ze kaloryfer jest gorący - mimo
ze nie oddaje ciepła :>
Równie "dobrym" pomysłem jest powieszenie długich firanek,
tak że przykrywają górę kaloryfera. Sąsiedzi będą wdzięczni ;)
> bo coraz bardziej nabieram podejrzen,
> ze te "liczniki" to zwykle ATRAPY :))
Atrapy może nie. Ale "wskaźniki". Jakby dowolnemu technologowi
zaproponować taki "pomiar", to wykopałby proponującego za drzwi :P
Mam nadzieję że przybliżyłem Cię do pewności :)
FYI: mam odrębne ogrzewanie w małym budynku, więc mogę sobie
pozwolić na niezależną opinię :D, używanie podzielników
mnie - nomen omen - ani ziębi, ani grzeje!
Pamiętam że kiedyś był dość krytyczny opis przebojów AFAIR
Roberta Tomasika z administracją (na Jego stronie), dali mu
na piśmie AFAIR że zamontowanie radiatorów i dmuchanie wentylatorem
nie zaniży wskazań :O, komentarze powinny być w archiwach
grupy.
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 20.10.08 18:01 Maluch
- 20.10.08 18:02 Bohdan 'Nexus' Horst
- 20.10.08 18:03 witek
- 20.10.08 19:08 Tom N
- 20.10.08 22:04 mvoicem
- 20.10.08 22:08 mvoicem
- 20.10.08 22:44 Yyy
- 21.10.08 00:27 Kinga
- 21.10.08 00:43 Kinga
- 21.10.08 08:24 Steel
- 21.10.08 23:46 mvoicem
- 22.10.08 07:36 Grzegorz Kurczyk
- 22.10.08 12:10 Yyy
- 22.10.08 19:19 witek
- 23.10.08 00:17 Animka
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rozkręcają się
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- [OT] nowe osoby w grupach?
- OT Do Trybuna
- Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- Odpowiedzialność w spółce z oo
- znowu wroclaw
- urodziny hitlera
- Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- Dyplomaci a alkomaty
- Zmiana kary
- Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
Najnowsze wątki
- 2025-01-05 Rozkręcają się
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?
- 2025-01-02 OT Do Trybuna
- 2025-01-02 Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo
- 2024-12-31 znowu wroclaw
- 2024-12-30 urodziny hitlera
- 2024-12-30 Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- 2024-12-27 Dyplomaci a alkomaty
- 2024-12-27 Zmiana kary
- 2024-12-23 Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE