-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!news.mb-net.net!open-news-network.org!aioe.org!hseRT//KLD
Ya5Hmu9hlbyg.user.46.165.242.91.POSTED!not-for-mail
From: Kviat <k...@n...dla.spamu.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Kviat: państwa narodowe to już przeżytek
Date: Mon, 25 Oct 2021 12:16:05 +0200
Organization: Aioe.org NNTP Server
Message-ID: <sl6057$1ndt$1@gioia.aioe.org>
References: <617399dc$0$538$65785112@news.neostrada.pl>
<2450nsuuj6t3$.15li3e3o9uzhq$.dlg@40tude.net>
<a...@w...eu> <sl0rik$183j$1@gioia.aioe.org>
<a...@w...eu> <sl37od$tit$1@gioia.aioe.org>
<dkmdJ.838077$64ef.637050@fx13.ams1>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Info: gioia.aioe.org; logging-data="56765";
posting-host="hseRT//KLDYa5Hmu9hlbyg.user.gioia.aioe.org";
mail-complaints-to="a...@a...org";
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:78.0) Gecko/20100101
Thunderbird/78.14.0
X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.2
Content-Language: pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:816601
[ ukryj nagłówki ]W dniu 25.10.2021 o 01:51, Marcin Debowski pisze:
>
> W tym cytacie chodzi MZ bardziej o tego żałosnego durnia a nie o dumę
> narodową. Pospolitość dobra nie oznacza jego bezwartościowości. Zobacz,
> że nawet Schopenhauer nie twierdzi, że jest to coś bezwartościowego.
> A podstaw sobie zamiast tej dumy empatię.
"Najmniej wartościowym natomiast rodzajem dumy jest duma narodowa"
Zwróć proszę uwagę na słowo: najmniej.
> Równie pospolita, także wiele
> osób realizuje się poswięcając się dla innych i pewnie za dużo
> dodatkowych unikatowych przymiotów nie posiadają. A ilu było wybitnych
> indywidualistów, którzy dumni byli z narodowej przynalezności.
> Więc to MZ nie o to chodzi, a bardziej żeby nie robić z jakieś cechy
> wyłącznej i dominującej wartości.
I ja właśnie też tak tę myśl interpretuję.
To co się dzieje obecnie (i co znamy z historii) z tzw. "dumą narodową"
to skrajna patologia. Idea postawienia tej "dumy" na najniższym szczeblu
w hierarchii nie wzięła się znikąd.
> Zresztą, dla wielu, jak AF zauważył, jest to bardziej kwestia pewnej
> przynalezności czy solidarności społecznej, czy też idąc nieco dalej,
> lojalności i odpowiedzialności za coś wypracowanego przez naszych
> rodziców, czy dalszych przodków.
Tego nie neguję.
Wręcz twierdzę, że na różnych etapach rozwoju społecznego potrzebne były
różne rozwiązania umożliwiające/ułatwiające przeżycie. Takie jak
religia, czy właśnie pojęcie narodu.
Poczucie przynależności narodowej to całkiem młody koncept, miał swoje
pięć minut (a skoro miał, to znaczy, że był konieczny :)) i te pięć
minut właśnie przechodzi do historii.
> Obiektywnie państwa narodowe są pewnie
> przeżytkiem, ale czy to nie jest wyłącznie taka figura retoryczna?
Nie wiem co masz na myśli, ale pislamiści i w szczególności wszelkiej
maści religijne prawactwo są mistrzami w zmienianiu (czy wręcz
odwracaniu) znaczenia pojęć.
Walkę o prawa człowieka nazywają faszyzmem, rozwalanie własnego kraju i
marginalizowanie go na arenie międzynarodowej nazywają patriotyzmem...
itd. Tego typu "figury retoryczne" podważają sens jakiejkolwiek
merytorycznej dyskusji z takimi ludźmi.
> Państwo to tylko tak struktura hierachizacji społecznej, ale poniżej są
> przeciez najczęściej inne grupy i np. taka EU zdaje się jest dumna z
> różnorodności, które te grupy społeczne wprowadzają.
Problem w tym, że ta cała "duma narodowa" zabrania bycia różnorodnym.
A duma z różnorodności nie zabrania mieć równocześnie dumy narodowej
(skoro już ktoś musi ją mieć). I tego właśnie oni pojąć nie potrafią -
oprócz tej całej "dumy narodowej" nie mają nic, nawet własny rozum
zastąpili "dumą narodową".
Pozdrawiam
Piotr
Następne wpisy z tego wątku
- 25.10.21 12:19 n...@o...pl
- 25.10.21 12:14 n...@o...pl
- 25.10.21 12:21 Kviat
- 25.10.21 12:28 Kviat
- 25.10.21 12:37 Kviat
- 25.10.21 12:41 Astralny Rębajło
- 25.10.21 13:03 Jacek Maciejewski
- 25.10.21 13:04 Jacek Maciejewski
- 25.10.21 13:06 Jacek Maciejewski
- 25.10.21 13:09 Jacek Maciejewski
- 25.10.21 13:09 Astralny Rębajło
- 25.10.21 13:09 Jacek Maciejewski
- 25.10.21 13:04 n...@o...pl
- 25.10.21 13:07 n...@o...pl
- 25.10.21 13:10 Jacek Maciejewski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- Nie kupisz paliwa na stacji
- Cenzura netu
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- Na noze - Zamach stanu
- Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- podpisywanie umów z datą wsteczną
- kryminalni i dochodzeniowcy
Najnowsze wątki
- 2025-02-10 Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- 2025-02-10 Nie kupisz paliwa na stacji
- 2025-02-09 Cenzura netu
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-07 Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- 2025-02-06 Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- 2025-02-06 Na noze - Zamach stanu
- 2025-02-05 Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- 2025-02-05 Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- 2025-02-04 podpisywanie umów z datą wsteczną
- 2025-02-03 kryminalni i dochodzeniowcy