-
X-Received: by 10.140.102.150 with SMTP id w22mr90870qge.9.1398021743444; Sun, 20 Apr
2014 12:22:23 -0700 (PDT)
X-Received: by 10.140.102.150 with SMTP id w22mr90870qge.9.1398021743444; Sun, 20 Apr
2014 12:22:23 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!goblin3!goblin.stu.neva.ru!news.ripco.com!news.glorb.com!l13no9046538i
ga.0!news-out.google.com!dz10ni15928qab.1!nntp.google.com!cm18no4660043qab.0!po
stnews.google.com!glegroupsg2000goo.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
Date: Sun, 20 Apr 2014 12:22:23 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <5351c68c$0$2141$65785112@news.neostrada.pl>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=79.219.132.11;
posting-account=lX6SwQoAAADtWYIZiu4E4r8OY5OZkvc0
NNTP-Posting-Host: 79.219.132.11
References: <lihcg0$e0k$1@node2.news.atman.pl>
<5351c68c$0$2141$65785112@news.neostrada.pl>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <a...@g...com>
Subject: Re: Krym - referendum
From: Marek Wisniewski <m...@g...com>
Injection-Date: Sun, 20 Apr 2014 19:22:23 +0000
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:737178
[ ukryj nagłówki ]W dniu sobota, 19 kwietnia 2014 02:42:48 UTC+2 użytkownik Alojzy Bomba napisał:
> On 14/04/14 21:21, jotemon wrote:
>
> > Jedna strona twierdzi, że referendum na Krymie było legalne, a druga, że
>
> > nielegalne. Co stanowi prawo międzynarodowe, jakie warunki muszą być
>
> > spełnione żeby referendum było legalne?
>
> >
>
>
>
> Nikt, kto łamie prawo międzynarodowe tego nigdy nie przyznał wyraźnie,
>
> zawsze powołując się na to że dana sytuacja to wyjątek (jak np. obrona
>
> konieczna w stosunku do zakazu zabijania).
>
>
>
> Referendum to odprysk szerszego problemu jakim jest legalność secesji.
>
> Organizacja referendów to tylko słowa z punktu widzenia prawa
>
> międzynarodowego, samo w sobie stanowi co najwyżej złamanie prawa
>
> ukraińskiego. Dla prawa międzynarodowego ważne jest to czy mamy do
>
> czynienia z secesją czy nie. MTS w 2011 r. w opinii w sprawie Kosowa
>
> stwierdził, że sama deklaracja niepodległości nie podlega ocenie
>
> legalności wedle prawa międzynarodowego -- ale już sama niepodległość,
>
> stworzenie państwa: tak.
>
>
>
> Secesja jest dozwolona w prawie międzynarodowym, ale pod warunkiem
>
> że nie jest wynikiem ingerencji zewnętrznej (są jeszcze inne zakazy, ale
>
> w tym przypadku nie mają znaczenia). Zobacz identyczny
>
> w zasadzie kazus Cypru Północnego. No ale tam ingerencji zewnętrznej
>
> dopuściła się Turcja i Rada Bezpieczeństwa jednoznacznie określiła
>
> tę secesję jako nielegalną i wiążąco wezwała członków ONZ do
>
> nieuznawania Cypru Północnego za państwo.
>
> Ta sama secesja dokonana bez ingerencji zewnętrznej byłaby legalna
>
> wedle prawa międzynarodowego jako wyraz prawa narodów do samostanowienia.
>
>
>
> W przypadku Krymu rzecz w tym, że Rada Bezpieczeństwa nie wydała
>
> i nie wyda takiej decyzji bo Rosji przysługuje tzw. prawo veta
>
> jako stałemu członkowi Rady. To oznacza, że bezprawność secesji
>
> i następnie przyłączenia Krymu do Rosji każde państwo musi ocenić
>
> samodzielnie. Jest to decyzja zdecentralizowana, każdy musi podjąć
>
> ją sam i raczej nie będzie jednomyślności. To już zresztą widać.
>
> Ci, który będą stali na stanowisku, że secesja/przyłączenie Krymu
>
> jest nielegalne dysponują oprócz sankcji wobec Rosji (z których
>
> nie chcą korzystać) z tzw. polityki nieuznawania tej
>
> secesji/przyłączenia. To jest jednak trudniejsze niż nieuznawanie
>
> państwa. Tak więc np. należy traktować tych ludzi tam zamieszkałych
>
> jako zamieszkałych na Ukrainie. Np. można wymagać, że jak będą chcieli
>
> wjechać do UE to muszą posługiwać się paszportem ukraińskim, itd.
>
> Chodzi o to by nie wiązać skutków prawnych z secesją/przyłączeniem
>
> Krymu. Jest to postępowanie kontrfaktyczne i dość trudne do realizacji
>
> z logistycznego punktu widzenia.
>
>
>
> W dłuższej perspektywie czasu ta sytuacja ulegnie "naprawie", w tym
>
> sensie, że nie będzie można już podważać legalności przyłączenia
>
> Krymu do Rosji. Rzecz w tym, że prawo międzynarodowe nie wskazuje terminu :)
>
> Trzeba sobie wbić do głowy, że o ile wiele państw opiera się
>
> na zasadzie praworządności to samo państwo jest FAKTEM. Nie wiem
>
> na co liczyły władze Ukrainy bawiąc się w pacyfistów.
Ojciec Michnika zostal skazany za nawolywanie do dezintegracji terytorialnej panstwa.
A co robia teraz ci z RAŚ ?
Następne wpisy z tego wątku
- 20.04.14 23:05 Alojzy Bomba
- 22.04.14 13:31 Uncle Pete
- 22.04.14 14:04 Alojzy Bomba
- 26.04.14 22:05 l...@g...com
- 27.04.14 22:21 Marek Wisniewski
- 28.04.14 00:17 Alojzy Bomba
Najnowsze wątki z tej grupy
- Leszczyna nie zna prawa?
- Blokowanie informacji - test
- GODZINA ZERO #48 - KRZYSZTOF STANOWSKI I ZBIGNIEW KAPIŃSKI PREZES IZBY KARNEJ SĄDU NAJWYŻSZEGO
- Rozprawa zdalna brak komputera
- dziki wschod
- Cenzura prewencyjna: "Profesjonaliści" z ABW dowiedli że nie dowiedli [ABW przegrywa kasacje w NSA]
- ABW przegrała w NSA z ,,Wolnymi Mediami"!
- Czy "brak zdziwienia" z zacytowaniem jest karalny przed ukaraniem cytato-twórcy? [Duda cytujący v. OMZRiK/Holland]
- Przemysław Nowak twierdzi że widział DEKRET Tuska powołujący prokuratora krajowego
- Łuuuu już porównują demokrację walczącą do głębokiego PRyLu
- Jak to jest z tym blurowaniem twarzy
- Czy do składu orzekającego NALEŻY się przypierdalać przed czy dopiero PO (niekorzystnym) wyroku?
- Dożywocie z minimalnym okresem
- Do "prawników" koooorwa maćććććć
- Brat szefa antyterrorystów
Najnowsze wątki
- 2024-10-03 Leszczyna nie zna prawa?
- 2024-10-03 Blokowanie informacji - test
- 2024-10-02 GODZINA ZERO #48 - KRZYSZTOF STANOWSKI I ZBIGNIEW KAPIŃSKI PREZES IZBY KARNEJ SĄDU NAJWYŻSZEGO
- 2024-09-30 Rozprawa zdalna brak komputera
- 2024-09-30 dziki wschod
- 2024-09-30 Cenzura prewencyjna: "Profesjonaliści" z ABW dowiedli że nie dowiedli [ABW przegrywa kasacje w NSA]
- 2024-09-29 ABW przegrała w NSA z ,,Wolnymi Mediami"!
- 2024-09-29 Czy "brak zdziwienia" z zacytowaniem jest karalny przed ukaraniem cytato-twórcy? [Duda cytujący v. OMZRiK/Holland]
- 2024-09-29 Przemysław Nowak twierdzi że widział DEKRET Tuska powołujący prokuratora krajowego
- 2024-09-28 Łuuuu już porównują demokrację walczącą do głębokiego PRyLu
- 2024-09-28 Jak to jest z tym blurowaniem twarzy
- 2024-09-28 Czy do składu orzekającego NALEŻY się przypierdalać przed czy dopiero PO (niekorzystnym) wyroku?
- 2024-09-27 Dożywocie z minimalnym okresem
- 2024-09-27 Do "prawników" koooorwa maćććććć
- 2024-09-26 Brat szefa antyterrorystów