W dniu 06.05.2022 o 10:11, J.F napisał:

>>>>> A z Covid ma zerowe doswiadczenie. I poczatkowo zerową wiedzę.
>>>>
>>>> o koronawirusach uczą medyków od co najmniej kilkudziesięciu lat.
>>>
>>> Moze i uczą ogolnie, ale tu masz bardzo specyficzną odmiane.
>>> Wiec na poczatku to byly same niewiadome.
>>
>> nie specyficzną, po prostu tak jak wiele wirusów - powstaje jakiś nowy z
>> tej samej rodziny.
>
> Rodzina ogolnie ta sama (koronawirusy), ale srodek moze byc juz inny.
>
> Cos tam przeciez mowili, ze przypomina nietoperzowy, ale musial
> przejsc cos ze dwie mutacje i nosiciela posredniego.
>
> Jakby go porownac z SARS-Cov-1, czyli tego z 2002/3r, to ile ma
> róznic w DNA?
>
> Ale ale ... na SARS-Cov-1 jest jakies lekarstwo? Szczepionka?
> O ile wiem, to nie ma.

lekarstwo - cieżko powiedzieć, bo wirus szybko wymarł, bo był bardziej
zjadliwy, przez co słabo się rozpowszechnił.

> Zalecany sposob leczenia?
>
> https://en.wikipedia.org/wiki/Severe_acute_respirato
ry_syndrome_coronavirus_1

ponieważ próbka była mała, ciężko powiedzieć, czy było to skuteczne i
prawidłowe leczenie - przypomnijmy, że w zasadzie tak leczono w Chinach,
ale czy to skuteczne jest, czy nie okazałoby się, tak jak u nas po
analizie, że było to nieprawidłowe leczenie i w sumie prawdopodobnie
gdyby nie Chińskie zalecenia postępowano by trochę inaczej?


> No i popatrz ... tamten jakos nie zrobil pandemii, w zasadzie to sie
> nawet poza Chiny/HK/Tajwan nie rozprzestrzenil.
> Czemu ?

bo był bardziej zjadliwy. byc może też sposób zakażania się był bardziej
skomplikowany - w sumie - ponieważ zginęło to szybko tam, ciężko coś
więcej powiedzieć.
>
>>> I tak ciekawe, jak sie Chinczykom udało wyizolowac tego wirusa.
>>
>> nie będę mówił, bo to ponoć "spiskowe teorie", aczkolwiek już można tak
>> oficjalnie domniemywać, na początku był zakaz by tak domniemywać...
>
> Spiskowe to jedno, i duzo by tlumaczyly, ale masz takiego podejrzanego
> chorego, i co zrobic, zeby mu wirusy sprawdzic?
> Pod zwyklym mikroskopem nie widac, z krwi czy smarkow z nosa, trzeba
> najpierw jakos te wirusy oddzielic od reszty, pewnie sa metody,
> ale potem ... przecietny czlowiek ile ma wirusow w nosie?

jeśli spiskowe - to powiem jeszcze jedno - 40 przypadków w 11 milionowym
mieście wywołało panikę, a przypomnijmy, że ostry przebieg wygląda
trochę jak problem zapalenia płuc (obraz RTG jest inny)...

>
>>>>>> - a lekarz powinien się szkolić i wiedzę aktualizować.
>>>>> Powinien, tylko to znow wiekszosc swiata zaskoczylo.
>>>>> Azjatow moze mniej, bo juz jeden SARS mieli.
>>>> nie zaskoczyło - zaskoczyła reakcja na "zagrożenie"
>>>
>>> Ktora reakcja?
>>> Wez chocby ten Diamond Princess - to chyba nie jest normalne,
>>> zeby w czasie rejsu umieralo 14 osob (z 3500)
>>
>> 14 osób umarło z 3500 - trzymanych pnadto co mieli, na małej powierzchni
>> - jeśli płynąłeś takim statkiem , to wiesz, że pomimo swojej wielkości
>> ludzie i tak się tłoczą.
>
> Ale tez zrobili im wewnetrzną kwarantanne po pewnym czasie.
> Zachorowalo 700 osob - o ile mozna wierzyc testom :-P

no właśnie - o ile można wierzyć testom. Dodatkowo - część osób może być
naturalnie odpornych - podaję przykład brata - w domu u niego wszyscy
przechorowali, on jeden 0 jakichkolwiek objawów. 2 miesiące później w
pracy też większość przechorowało, a on chodził jak gdyby nigdy nic.
Możliwe, że jako alergik, ma "odczulania" i może one spowodowały, że
jest odporny akurat na tego wirusa...


>>> Choc po prawdzie to tam na statku chyba nikt nie umarl - jak sie stan
>>> pogorszal, to przewozili do szpitala, gdyby nie kwarantanna,
>>> to pewnie by sie rozjechali po rejsie, pare osob byloby potem ciezko
>>> chorych, z nieznanych przyczyn, a ze to jacys staruszkowie ... moze by
>>> nawet nikt z rejsem nie powiązał.
>>
>> a może byliby leczeni i nie siedzieli w "inkubatorze", więc ilość wirusa
>
> Od tego momentu to siedzieli we wlasnych kabinach, choc chyba troche
> kontaktow nadal bylo.

no musiały być, dodatkowo kabiny są niewielkie - zdarzyło mi się płynąć
takim statkiem...

> Co prawda pisza, ze ilosc infekcji byla nadmiernie duza.

przenosi sie aerozolami, więc ogólnie zamknięcie w kabinach tylko
sprzyjało inkubacji.

>
>> którą przyjęłoby większość byłaby niewielka i zadziałałaby raczej jak
>> szczepionka?
>>
>>> I jakos nic nie pisza, ze testy PCR nic nie warte, tylko ze zgodnosc
>>> niewysoka.
>>
>> napisałem - posłuchaj naukowców co do tych testów - poszukaj - bo było
>> już wiele wyroków sądów w oparciu o te wyjaśnienia uniewinniające osoby
>> z dodatnim wynikiem testu łamiących obostrzenia (to na świecie) z racji
>> właśnie na niewiarygodność wyniku testu.
>
> No to co mam sluchac - papuga wyciagnela bieglego, biegly napisal co
> wiedzial i za co zaplacono, klienta uniewinnili.


podawałem link - możesz posłuchać co mówi osoba, która na testach PCR
"zęby zjadła". Tak dr Pieniążek zajmował się testami PCR i twierdzi, ze
takie użycie testów jest niewłaściwe i w zasadzie wyniki można spuścić,
bo o niczym nie świadczą.


>>> Ale jakie? Udzielil dobrej porady i zgodnej z wytycznymi NFZ/MZ - tzn
>>> ze na NFZ ich tak leczyc nie moze :-)
>>
>> udzieli porady, aby nie wykupywał tego
>
> Tego nie napisalem - moze paracetamol mogl brac :-)
>
>> tylko wziął co innego, a jak się
>
> Zaraz zaraz - to leki dostepne bez recepty?
> To chyba musial wystawic recepte z prywatnej praktyki ...
> w publicnym gabinecie ?

mógł wystawić receptę zgłaszając inna jednostkę chorobową, aby właśnie
OIL się nie czepiał...

>> pogorszy to skontaktował się prywatnie.
>
> No, to juz mi zakrawa na karalne zachowanie,
> ale moze wiedzial, ze prywatne leczenie da wieksze szanse
> niz panstwowe w szpitalu :-)

nie, jest kryty - np w pewnym momencie standardem w państwowych było
wysyłanie na test zanim cokolwiek się dowiedziałeś (było to bezprawne,
ale okólnik tak mówił, a gdyby tego nie robili, to nie dostaną umowy z
NFZ-em - tak wykonywano naciski na kierownictwo) Co śmieszniejsze, jak
się okazuje, to obecnie ZUS podważa zwolnienia wystawione na
teleporadzie, która to była promowana i za niezamknięcie przychodni
można było narazić się na szykany od NFZ-u.

> Tylko zaraz - jak wtedy leczyc, bo to juz jak rozumiem po wstepnym
> etapie mnozenia wirusa. Budzenoid wlasnie ?

Np matka, która była leczona teleporadą i jej się pogorszyło (ufała
nauce), wezwaliśmy prywatnie lekarza, przyjechał, podał tlen, zbadał i
podał budezonid oraz inne leki i tak poprawiło się. Kazał natychmiast
odstawić leki, które było z teleporady, gdyż stwierdził, że bardziej
szkodzą niż pomagają. Szybka poprawa, uchroniona od szpitala, a
saturacja już wskazywała na to, że powinna tam się znaleźć (wg chińskich
wytycznych) i to pod respiratorem.... Żyje i ma się dobrze. W rodzinie
(takiej szerzej traktowanej - różni kuzyni itd) kilkadziesiąt osób
chorowało, różnie, niektórzy szybciutko wyzdrowieli, inni korzystali z
lekarzy - czuli się gorze, ale właśnie prywatnie i szybko dochodzili do
siebie - leczenie różne - dobierane do osoby, na co jeszcze choruje ect.

Rozmawiam z wieloma ludźmi i tam, gdzie przyjęto tą metodę, też 0
pobytów w szpitalu ze względu na covid. Pewnie może się zdarzyć, że
jednak ktoś będzie potrzebował, byc może nawet by zmarł ktoś, ale to
naprawdę byłyby promile, gdyby właściwie leczono.

--
http://zrzeda.pl