On 2022-03-31, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 31.03.2022 o 14:18, Marcin Debowski pisze:
>
>>> No to jest dość oczywiste. Ale działanie różnych rzeczy nie opiera się
>>> na tym co się odkłada.
>>
>> Hę? Widzę, że ominął Cię cały rozdział antyszczepionkowej histerii
>> bazującej na obecności w szczepionkach np. związkóoe rtęci.
>
> Ale przecież jesteśmy rozsądni:P

Nasz rozsądek nie zmienia faktu, że niektóre związki w organiźmie się
akumulują a jeśli tak, to nie wiadomo co tam może z tego długoterminowo
wyniknąć. DLatego dobrze takie rzeczy sprawdzić. A jak widać, że niczego
takiego nie ma to, też jest jakieś wskazania, że długofalowe efekty
uboczne będą żadne.

>>>> Prawo wymaga zachowania należytej staranności. Czy ta staranność
>>>> manifestuje się wyłącznie poprzez proces certyfikacji, to trochę wątpię.
>>>
>>> Eeee, Boeing maxy? Fukushima? Patodeweloperka w polsce i nie tylko. To
>>> tylko niektóre przypadki korponależytej staranności:P Korpo robi to co
>>> jest wymagane przez prawo i ani trochę więcej, jeśli jej się to nie opłaca.
>>
>> No i słono to kosztowało winowajców, a to nadal nie społeczność, która
>> się przygląda a konkretne, hermetyczne firmy.
>
> Kosztowało bo zostali "złapani". Należy dodać, że głównego sprawcę nic

A tak by złapano ich wcześniej bo byłoby więcej łapaczy i w innych
okolicznościach.

>> Sądzisz, że jakby
>> Boeingowi 20tys osób patrzyło na ręce to z Maxami stałoby się jak się
>> stało?
>
> A niby jak mieliby patrzeć? Ale poniekąd tak - jakby to był projekt
> opensorce to bez wątpienia by ktoś zauważył, że jak już łatamy
> aerodynamike mcasem, to po to w samolocie są trzy rurki pitota, żeby jak
> jedna zamrżnie to samolot nie pikował. No i że skoro już jest, to
> trzebaby w manualu napisać, chociażby po to żeby było wiadomo jak to
> cholertwo w razie czego wyłączyć.

Jednak trudno dość kwestionować fakt, że czym więcej osób się czemuś
przygląda, opensource czy nie open, to tym większa szansa, że coś ktoś
zauważy.

> Pamiętasz lądowanie wrony bez podwozia? Układ hydrauliczny wywalił -
> zdarza się, miało prawo. Awaryjny nie działał - manual - sprawdzić
> bezpiecznik - sprawdzony, dalej nie robi. Potem okazało się, że ten
> bezpiecznik to jedno, ale przed nim w obwodzie jest drugi (a w zasadzie
> pierwszy;)) nie wymieniony w manualu. Ogólnie lipa się zrobiła, bo medal
> już przypięty a tu bezpiecznik trzeba było wcisnąć (chociaż nie
> wymieniony w manualu załoga twierzi że sprawdzała wszystkie, więc
> również ten). Raport komisji powstał chyba po pięciu latach, boeing
> twierdził, ze wszystko jest jak być powinno, tym bardziej, że za kasę
> oferował osłonkę do panelu. Ciężko uwierzyć... ale instrukcji nie
> poprawili. Czemu - bo przecież była dobra! Tak więc tentego z tą
> należyta starannością. Należy dochować staranności, żeby osiołki się nie
> dowiedziały:P

Negatywny efekt długofalowy szczepionki to byłby wtedy gdyby wystąpił u
jakiejś znaczącej (statystycznie) liczby osób. Czy kazus kap. Wrony,
jest tu na pewno dobrą analogią? :) Maxy i owszem.

>>> Akurat własciwości koronawirusów to były znane - to nie jest pierwszy
>>> koronawirus znany ludzkości. I zachował się dokładnie tak samo jak inne
>>> - mutuje. Chcesz powiedzieć że eksperci zostali zaskoczeni tym, że
>>> typowy koronawirus jest... typowy? NIe sądzę, żeby byli tak
>>> niekompetentni. Po prostu wykonali te badania, które zostały zlecone, a
>>> które wynikały z prawa. O nic więcej ich nie pytali, więc nic więcej nie
>>> zostało sprawdzone.
>>
>> No skoro zachowuje się jak inne to dlaczego nie zachowuje się jak inne?
>
> Zachowuje się dokładnie jak inne koronawirusy. Dlatego nie mamy
> szczepionki na przeziębienie.

I musimy się szczepić co 4 miesiące?

>> Zrobiono specjalnie szczepionki o krótszym okresie ochrony?
>
> Nie - zrobiono to co się dało i zbadano to co było trzeba na
> dopuszczenia. Jestem pewny że większość zdawała sobie sprawę, że w
> najlepszym przypadku będzie jak ze szczepionką na grypę. No ale cieżko
> żeby fajzer mówił "no elo ludziska - mamy szczepionkę - przeszła testy,
> ale tak na prawdę to nie to czego byśmy chcieli - będzie jak z grypą -
> max jeden sezon (jaki sezon - wtedy twierdzono że to nie jest choroba
> sezonowa)"?

To akurat możliwe, ale my tu o ziemi nieznanej efektów długoterminowych.

--
Marcin