-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!plix.pl!newsfeed1.plix.pl!news.nask.pl!
news.nask.org.pl!news.uni-stuttgart.de!news.stw-bonn.de!newsreader4.netcologne.
de!news.netcologne.de!nx02.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neost
rada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostr
ada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
Date: Fri, 2 Sep 2011 00:45:50 +0200
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Subject: Re: Kamera monitoringu patrzy na sąsiednią posesję
In-Reply-To: <j3otpa$mnq$1@news.onet.pl>
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1109020027100.832@quad>
References: <j3oesq$pcl$1@news.onet.pl> <Pine.WNT.4.64.1109012259510.832@quad>
<j3otpa$mnq$1@news.onet.pl>
X-X-Sender: moj@quad
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Lines: 69
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
X-Trace: 1314917982 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 3506 83.15.167.123:62745
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:686970
[ ukryj nagłówki ]On Thu, 1 Sep 2011, Alek wrote:
> Jakie znaczenie dla nagrywanego ma to czy siedzę przy monitorze non-stop
Nie rozumiemy się.
Krytykowałem fakt powoływania się na grupę, gdzie przytaczane przypadki
dotyczą tego, że kamera lub mikrofon są *przy osobie*, więc rejestrowane
jest "to co widzi i słyszy".
Osoba widzi i słyszy, bo tam jest.
Jeśli osoba ze swojego miejsca czegoś *nie* widzi lub *nie* słyszy,
bo kamera lub mikrofon są *gdzie indziej*, to przypadek jest istotnie
inny.
Najlepiej prezentuje to coś, co nazywamy "podsłuchem" - mając
mikrofon przy sobie nie można popełnić przestępstwa założenia
podsłuchu, zostawiając go "gdzieś" - jak najbardziej.
> oglądam w czasie rzeczywistym czy przeglądam materiał post factum?
Kwestia rejestracji bez udziału człowieka to osobna sprawa :),
i owszem - podsumuję tak: aczkolwiek nie do końca i nie zawsze
zgadzam się z tezami Olgierda, przyznam że *widzę* istotną
różnicę między tym, co rejestruje kamera nagrywająca to co
ogląda człowiek, a tym co nagrywa kamera "bez człowieka".
Widzę również istotną różnicę między nagrywaniem przez kamerę
tego co ja widzę i słyszę, a słuchaniem w głośniku i oglądaniem
na monitorze tego co widzi kamera i słyszy mikrofon w miejscu
w którym mnie NIE MA.
Nie podejmuję się owej różnicy wyjaśnić w trzech krótkich
żołnierskich słowach ;), spróbuj zajrzeć na blog Olgierda
tudzież odszukać w archiwach jakieś dyskusje na ten temat
(były, ale nie mam pomysłu na słowa kluczowe).
> On kamerę
> widzi cały czas, ale nigdy nie wie czy właśnie ktoś patrzy czy nie.
No właśnie, w tym się zgadzamy ale nie rozumiemy.
Ja pisałem o tym, że "grupa" w sposób ewidentny i jednoznaczny
zgadza się, że "wolno nagrywać to co się samemu widzi i słyszy".
I zdecydowanie *nie* chodzi o to, co się widzi i słyszy poprzez
zestaw mikrofon-głośnik i kamera-monitor, lecz *samemu*
i "wprost" (mikrofon i kamera nagrywają to co ja słyszę
"wprost", a nie, że mikrofon ktoś podkłada sąsiadowi i słyszy
w głośniku w realtime co sąsiad mówi!)
Mam nadzieję że wyjaśniłem o którą różnicę mi chodzi.
> Ta, i jeszcze kamera ukryta w guziku powinna być wyłączana w chwili gdy
> mrugam oczyma, bo przecież przez ułamek sekundy nie patrzę a ona rejestruje.
E, prawnicy pewnie mają na to jakąś mądrą formułkę, pewnie po łacinie,
określającą takie "nieistotne różnice". Istotna jest treść, nie
jej szczegóły.
> Jeśli nie podoba ci się argument że mogę rejestrować "to co widzę" to
> sformułuję to inaczej: "to co mogę widzieć". Teraz dobrze?
Nie jest dobrze, bo to nie jest to samo.
I musisz wtedy zmienić komentarz z "wielokrotnie było na grupie
że można" na "wielokrotnie wyrażano wątpliwości na grupie" (patrz
choćby posty wspominanego Olgierda)
> Ale to i tak nie przybliża mnie do odpowiedzi na moje pytanie. :|
A tu się zgadzam :)
Protestuję, bo popatrz na to tak: jeśli chcesz wystartować do
bankowców z "prawnymi" argumentami, to nie powinieneś sobie pozwalać
na nieścisłość. Wepchną Ci ją z powrotem do gardła.
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 01.09.11 22:59 Gotfryd Smolik news
- 02.09.11 06:21 Alek
- 02.09.11 06:28 Alek
- 02.09.11 06:32 qwerty
- 02.09.11 06:38 mvoicem
- 02.09.11 06:52 Alek
- 02.09.11 07:21 Andrzej Lawa
- 02.09.11 07:39 m4rkiz
- 02.09.11 07:52 mvoicem
- 02.09.11 10:04 Gotfryd Smolik news
- 02.09.11 10:07 Gotfryd Smolik news
- 02.09.11 14:26 Robert Tomasik
- 03.09.11 07:06 John Kołalsky
- 03.09.11 07:19 John Kołalsky
- 03.09.11 07:20 John Kołalsky
Najnowsze wątki z tej grupy
- I znowu prokuratura szuka paragrafu
- zalanie mieszkania jakie kwoty?
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 75%...
- Ukraincy wypie....ac !
- Bodnar chciał ODWOŁAĆ 80 prezesów sądów
- "Karma wraca"
- Many
- Starali się o podwyższenie emerytury
- Lokdałny
- WTF
- Tworzenie prawa w PL i wykopki.
Najnowsze wątki
- 2024-06-25 I znowu prokuratura szuka paragrafu
- 2024-06-25 zalanie mieszkania jakie kwoty?
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-24 Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- 2024-06-24 deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 2024-06-24 75%...
- 2024-06-23 Ukraincy wypie....ac !
- 2024-06-23 Bodnar chciał ODWOŁAĆ 80 prezesów sądów
- 2024-06-21 "Karma wraca"
- 2024-06-20 Many
- 2024-06-19 Starali się o podwyższenie emerytury
- 2024-06-19 Lokdałny
- 2024-06-18 WTF
- 2024-06-18 Tworzenie prawa w PL i wykopki.