W dniu 26.01.2021 o 13:59, Kviat pisze:

>> Nikt ich nigdzie nie chce spychać. Obecnie to jednak wygląda tak,
>> że rowerzysta sobie te 20 km/h pedałuje. W mieście go trudno
>> wyprzedzić, ale gdy już się to uda zrobić bezpiecznie, to na
>> najbliższych światłach przeciska się on pomiędzy stojącymi
>> samochodami i problem z wyprzedzeniem jest na nowo.
>
> Weź pomyśl przez chwilę. Jeśli się nie przeciśnie, to będzie stał za
> trzecim samochodem. Czyli będzie stał przed czwartym. Teraz ten
> czwarty (i piąty...) ma problem z wyprzedzaniem. I co teraz?
>
> Co za różnica czy problem z wyprzedzaniem ma pierwszy stojący przed
> światłami, czy czwarty albo piąty? Ten pierwszy jest jakiś lepszy od
> tego czwartego?

Po pierwsze o trzech mniej. Po drugie ja mam w zwyczaju odczekać na
rowerze, jak sobie ostatni pojedzie, o ile oczywiście ten korek nie ma
za mną dużego ogona. Po prostu bezpieczniej. Po trzecie przeciskając się
przy krawężniku ryzykuję, że zmiana świateł zaskoczy mnie w połowie
samochodu i kierujący ruszy. Po czwarte przeciskając się ryzykuję
wywalenie się na krawężniku i / albo przewalenie w stojący samochód.
>
>> Rowerzysta wiele szybciej do celu nie dojedzie. Samochody jako
>> całość zamiast jechać 40 km/h, to jadą 20 km/h.
> Nieprawda. Tylko ci jadący za rowerem, którzy nie mogą bezpiecznie
> wyprzedzić...

No właśnie, a tak, to choć trzy samochody mogą jechać normalnie. To
właśnie jest kwestia wzajemnego szacunku na drodze.
>
> Zawsze będą jakieś samochody przed rowerem i za rowerem. To gdzie ty
> widzisz różnicę, że rower w korku przeciśnie się o trzy samochody do
> przodu, zamiast stać trzy samochody z tyłu?

Napisałem wyżej.
>
>> Kierowcy zaczynają blokować rowerzystów stając koło krawężnika,
> Walić mandatami aż przestaną.

W Polsce jest ruch prawostronny i nie ma wykroczenia polegającego na
zbyt bliskiej jeździe przy prawej krawędzi.
>
>> by nie generować problemu.
> Nie. To ten który blokuje generuje problem.
>> To rowerzyści wyprzedzają ich chodnikiem
> Bo skoro ich kierowcy blokują... jest akcja - jest reakcja.

No właśnie tacy, jak Ty generują zagrożenie na drodze.
>
>> albo środkiem, gdzie jeszcze motocyklistom przeszkadzają, bo oni
>> też przecież są wyjątkowi.
> Jak to przeszkadzają? Przecież pisałeś, że powinno być
> równouprawnienie i rowerzyści są pełnoprawnymi użytkownikami drogi.

No ale Ci równi wyprzedzać stojących pod czerwonym światłem czy pod
znakiem "ustąp" nie mogą.
>
> Skoro jest miejsce na przejazd dla motocyklisty, to tym bardziej
> zmieści się rower. Gdy jakiś kierowca celowo i złośliwie zawęża ten
> przejazd to jest zwykłym dzbanem, który zazdrości, że rower
> przejechał, a on musi stać w korku. Jak on musi, to niech ten
> rowerzysta też stoi, a co! Może przy okazji rowerzyście krowa
> zdechnie, będzie kolejny powód do zadowolenia dla wielce szanownego
> pana kierowcy.

Ale rower i motocykl razem się nie zmieszczą. Widziałem kilka razy
akcję, ze rowerzysta omijał po prawej stronie jeden samochód, a gdy
kolejny stał zbyt blisko krawężnika, to lewą i tu nagle był zaskakiwany
przez motocyklistę zapitalającego pasem pomiędzy pasami prawo / lewoskrętu.
>
>> Generalnie nikomu nie służąca wojna się robi na drodze, a kierowcy,
>> zwłaszcza większych samochodów, to już po prostu nie ogarniają tych
>> małych wciskających się w martwe pola użytkowników.
> Jak nie ogarniają, to niech nie wyjeżdżają na drogę. Kto im dał prawo
> jazdy, skoro nie ogarniają?

Stopniowo i powoli myślący podobnie do Ciebie rowerzyści są eliminowani
w sposób naturalny z dróg. Szkoda, ze przy okazji robią kierowcom problemy.
>
>> Teraz jeszcze zagrożeniem będą przebywający w pobliżu przejścia
>> piesi,
> Jeździsz po chodnikach?

Rowerem? Zdarza się. U nas mnóstwo chodników wzdłuż krajówek pobudowali.
Pieszych tam nie uświadczysz kilometrami. Przepis dopuszcza. tylko co to
ma wspólnego z omawianym tu tematem.
>
>> a przejścia, to mamy ":nasrane" cokolwiek przypadkowo i bez
>> wyobraźni.
> Może dlatego, że nie wolno przechodzić w dowolnym miejscu, jak w
> cywilizowanych krajach? Więc żeby było wolno, malują tak dużo pasów.
> Absurd i marnotrawienie farby.

Ależ wolno! 100 metrów od przejścia oraz przy każdym skrzyżowaniu.
Zajrzyj do Ustawy. Jest jeszcze kilka ograniczeń (dwupasmówki,
torowiska), ale w zasadzie w większości miejsc można przechodzić, tylko
pieszy musi ustąpić pojazdowi.


--
Robert Tomasik