eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoGuantanamo w ostródzieRe: Guantanamo w ostródzie
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.83.142.196.21!
    not-for-mail
    From: Shrek <...@w...pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: Guantanamo w ostródzie
    Date: Wed, 12 Jul 2023 05:52:49 +0200
    Organization: news.chmurka.net
    Message-ID: <u8l7uc$r9m$1$Shrek@news.chmurka.net>
    References: <u7vao7$c2f$1$Shrek@news.chmurka.net>
    <u7vfkh$j0a$1$RTomasik@news.chmurka.net>
    <u81fh8$vt5$1$Shrek@news.chmurka.net>
    <1jngw4lkiw0pi$.1j1fpnl17mw4w.dlg@40tude.net>
    <u81hul$vt4$2$Shrek@news.chmurka.net>
    <u81opo$6bj$1$RTomasik@news.chmurka.net> <sO2pM.7419$MBi.4560@fx03.ams1>
    <u82r0j$56v$2$Shrek@news.chmurka.net>
    <13rhvx1ehexwl.1gmjswy1dd1qa$.dlg@40tude.net>
    <u841vq$570$1$Shrek@news.chmurka.net>
    <9sdr0og0mnvi$.18cvzhc272cy9$.dlg@40tude.net>
    <u845tb$56v$4$Shrek@news.chmurka.net>
    <u84hhh$23p$3$RTomasik@news.chmurka.net>
    <u85ekq$vdr$1$Shrek@news.chmurka.net> <YHHpM.7887$YL1.4445@fx04.ams1>
    <u8bt7p$ofr$5$Shrek@news.chmurka.net> <swnqM.50222$FLJe.4699@fx08.ams1>
    <u8dk9j$s41$5$Shrek@news.chmurka.net>
    <zS2rM.208741$RWb2.113389@fx13.ams1>
    <u8ij2t$7aj$1$Shrek@news.chmurka.net> <4x4rM.208742$RWb2.82742@fx13.ams1>
    <u8jrsb$s5h$2$Shrek@news.chmurka.net> <ktnrM.271971$5vR1.14225@fx10.ams1>
    NNTP-Posting-Host: 83.142.196.21
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Injection-Date: Wed, 12 Jul 2023 03:50:36 -0000 (UTC)
    Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="Shrek";
    posting-host="83.142.196.21"; logging-data="27958";
    mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/102.13.0
    Cancel-Lock: sha1:ap6fphFIvqSKsD5fOTIu5WvmA9Q=
    sha256:IX1XMx/8gIQ+1SVdnqfikE9BxGvM3EFTkFBRDraPocI=
    sha1:SW21ZTidZRSwJnKuTRXo5wbb5mg=
    sha256:6v7HX2WPg3TW0Tb7tFJMyBRdK+SfgVkg/3/+TIOgfbk=
    Content-Language: pl
    In-Reply-To: <ktnrM.271971$5vR1.14225@fx10.ams1>
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:838813
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 12.07.2023 o 03:37, Marcin Debowski pisze:

    >> No ale są. A ja nie widzę powodu, żeby kogoś o wyższym standardzie
    >> moralnym czy społecznym karać dotkliwiej bo jest mądrzejszy,
    >> kulturalniejszy albo patrząc na tro z drugiej strony bo nie jest
    >> patusem. Już ta sama kara (z wyjątkiem grzywny) niemal zawsze będzie
    >
    > Jak jest madrzejszy, kulturalniejszy itp. to nie powinien odpierdalać
    > maniany jak jakis patus :)

    Nie powinien ani jeden ani drugi. Nie widzę powodu żeby patusa traktować
    łagodniej.

    >> bardziej dotkliwa dla "zwykłego obywatela" niż dla patusa - choćby
    >> odebranie prawka, dziecka czy nawet głupie prace społeczne o odsiadce
    >
    > Dajesz znowu przykłady sytuacji, które MZ nie maja miejsca.

    Jak nie mają? To "normalna" kara i dla zwykłego człowieka jest o wiele
    bardziej uciążliwa niż dla patusa.

    >> nie mówiąc. Normalnemu człowiekowi rujnuje to życie zawodowe i często
    >> rodzinne a patol ma to w dupie. A teraz jeszcze jak nie jesteś patolem
    >> to masz być surowiej karany "bo inteligentniejszy ponosi większą winę"
    >> wedłuk funkcjonariusza roberta? Gdzie ten świat zmierza?
    >
    > Nie jak nie jesteś patolem, ale jak jesteś kims, po kim nalezy się
    > spodziewać, że nie miał cienia watpliwości co do tego, że popełnia czyn
    > zabroniony, lub powinien był to wiedzieć.

    Zachodzi tu daleko idąca korelacja - zwykle patusy nadmiarem
    inteligencji nie grzeszą. Do tego stopnia, że policmajster robert wprost
    napisał że mądrzejszemu przypisuje większą winę (co dość dobrze się
    wpisuje w mentalność policji że problemem dla nich nie są patusy a
    obywatele którzy oczekują że policja ruszy dupy do patusów).

    >> A jak babcia weźmie gwoździa i będzie rysować samochody bo ich nie lubi
    >> to co?
    >
    > To zapłaci.

    A wcale bo nie - jak jest niepoczytalna to cywilnie nie odpowiada, jak
    popełnia tylko wykroczenie to postępowanie umorzone od ręki i nawet nie
    można w sumie żadnego środka zapobiegawczego zarządzić. I co
    poroponujesz - niech sobie babcia chodzi i rysuje i karać tych co się
    bronią?

    >> Wcale nie - jak już pisałem te same "kary" są zwykle znacznie bardziej
    >> dotkliwe dla zwykłego obywatela a tu jescze funkcjonariusz mówi, że jak
    >> nie jesteś patol na masz większą winę.
    >
    > Przykład konkretny poproszę.

    Cytat z roberta:P

    "Dlaczego ktoś z większym IQ ma być traktowany surowiej od głupka?

    Bo ponosi większą winę"

    >> Tak średnio to widzę.
    >
    > No bo się słabo rozglądasz. Taki system funkcjonuje od pokoleń.

    Nie prawda - kiedyś jak ktoś kogoś zabił to albo ponosił konsekwencje
    albo był po prostu szlachcicem czy magnatem i nie podlegał prawu. Terz
    czterech kulsonów torturuje na śmierć człowieka między innymi w czasie
    duszenia łamąc mu grdykę i się organy zastanawiają czy kulson jest
    wystarczajco inteligentny żeby wiedzieć że duszenie człowieka może
    prowadzić do śmierci. I co więcej dochodzą do wniosku, że nie - kulson
    nie wiedział!
    >>> Był niepoczytalny w danych okolicznościach. Po co mu opiekun prawny jak
    >>> te okoliczności są jasne i wiadomo czym uwarunkowane?
    >>
    >> Żeby pilnował, żeby mu się te okoliczności nie powtarzały chociażby.
    >
    > I w sytuacjach skrajnych tak się dzieje.

    Wcale niekoniecznie skrajnych.

    > Ale to jest opieka
    > post-faktum, nie prewencyjna. Póki się coś nie wydarzy to się czyjejs
    > wolności nie ogranicza.

    No ale się właśnie już wydarzyło. Przecież piszę, że za każdym razem gdy
    stwierdzono niepoczytalność i jest to powiedem odstąpienia od ukarania.

    > Jak się coś wydarzy, to trzeba sprawdzić
    > dlaczego.

    O tym piszę - obowiązkowo.

    --
    Shrek

    Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
    PS - i konfederację!

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1