-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.83.142.196.21!
not-for-mail
From: Shrek <...@w...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Guantanamo w ostródzie
Date: Wed, 12 Jul 2023 05:52:49 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <u8l7uc$r9m$1$Shrek@news.chmurka.net>
References: <u7vao7$c2f$1$Shrek@news.chmurka.net>
<u7vfkh$j0a$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<u81fh8$vt5$1$Shrek@news.chmurka.net>
<1jngw4lkiw0pi$.1j1fpnl17mw4w.dlg@40tude.net>
<u81hul$vt4$2$Shrek@news.chmurka.net>
<u81opo$6bj$1$RTomasik@news.chmurka.net> <sO2pM.7419$MBi.4560@fx03.ams1>
<u82r0j$56v$2$Shrek@news.chmurka.net>
<13rhvx1ehexwl.1gmjswy1dd1qa$.dlg@40tude.net>
<u841vq$570$1$Shrek@news.chmurka.net>
<9sdr0og0mnvi$.18cvzhc272cy9$.dlg@40tude.net>
<u845tb$56v$4$Shrek@news.chmurka.net>
<u84hhh$23p$3$RTomasik@news.chmurka.net>
<u85ekq$vdr$1$Shrek@news.chmurka.net> <YHHpM.7887$YL1.4445@fx04.ams1>
<u8bt7p$ofr$5$Shrek@news.chmurka.net> <swnqM.50222$FLJe.4699@fx08.ams1>
<u8dk9j$s41$5$Shrek@news.chmurka.net>
<zS2rM.208741$RWb2.113389@fx13.ams1>
<u8ij2t$7aj$1$Shrek@news.chmurka.net> <4x4rM.208742$RWb2.82742@fx13.ams1>
<u8jrsb$s5h$2$Shrek@news.chmurka.net> <ktnrM.271971$5vR1.14225@fx10.ams1>
NNTP-Posting-Host: 83.142.196.21
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Wed, 12 Jul 2023 03:50:36 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="Shrek";
posting-host="83.142.196.21"; logging-data="27958";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
Thunderbird/102.13.0
Cancel-Lock: sha1:ap6fphFIvqSKsD5fOTIu5WvmA9Q=
sha256:IX1XMx/8gIQ+1SVdnqfikE9BxGvM3EFTkFBRDraPocI=
sha1:SW21ZTidZRSwJnKuTRXo5wbb5mg=
sha256:6v7HX2WPg3TW0Tb7tFJMyBRdK+SfgVkg/3/+TIOgfbk=
Content-Language: pl
In-Reply-To: <ktnrM.271971$5vR1.14225@fx10.ams1>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:838813
[ ukryj nagłówki ]W dniu 12.07.2023 o 03:37, Marcin Debowski pisze:
>> No ale są. A ja nie widzę powodu, żeby kogoś o wyższym standardzie
>> moralnym czy społecznym karać dotkliwiej bo jest mądrzejszy,
>> kulturalniejszy albo patrząc na tro z drugiej strony bo nie jest
>> patusem. Już ta sama kara (z wyjątkiem grzywny) niemal zawsze będzie
>
> Jak jest madrzejszy, kulturalniejszy itp. to nie powinien odpierdalać
> maniany jak jakis patus :)
Nie powinien ani jeden ani drugi. Nie widzę powodu żeby patusa traktować
łagodniej.
>> bardziej dotkliwa dla "zwykłego obywatela" niż dla patusa - choćby
>> odebranie prawka, dziecka czy nawet głupie prace społeczne o odsiadce
>
> Dajesz znowu przykłady sytuacji, które MZ nie maja miejsca.
Jak nie mają? To "normalna" kara i dla zwykłego człowieka jest o wiele
bardziej uciążliwa niż dla patusa.
>> nie mówiąc. Normalnemu człowiekowi rujnuje to życie zawodowe i często
>> rodzinne a patol ma to w dupie. A teraz jeszcze jak nie jesteś patolem
>> to masz być surowiej karany "bo inteligentniejszy ponosi większą winę"
>> wedłuk funkcjonariusza roberta? Gdzie ten świat zmierza?
>
> Nie jak nie jesteś patolem, ale jak jesteś kims, po kim nalezy się
> spodziewać, że nie miał cienia watpliwości co do tego, że popełnia czyn
> zabroniony, lub powinien był to wiedzieć.
Zachodzi tu daleko idąca korelacja - zwykle patusy nadmiarem
inteligencji nie grzeszą. Do tego stopnia, że policmajster robert wprost
napisał że mądrzejszemu przypisuje większą winę (co dość dobrze się
wpisuje w mentalność policji że problemem dla nich nie są patusy a
obywatele którzy oczekują że policja ruszy dupy do patusów).
>> A jak babcia weźmie gwoździa i będzie rysować samochody bo ich nie lubi
>> to co?
>
> To zapłaci.
A wcale bo nie - jak jest niepoczytalna to cywilnie nie odpowiada, jak
popełnia tylko wykroczenie to postępowanie umorzone od ręki i nawet nie
można w sumie żadnego środka zapobiegawczego zarządzić. I co
poroponujesz - niech sobie babcia chodzi i rysuje i karać tych co się
bronią?
>> Wcale nie - jak już pisałem te same "kary" są zwykle znacznie bardziej
>> dotkliwe dla zwykłego obywatela a tu jescze funkcjonariusz mówi, że jak
>> nie jesteś patol na masz większą winę.
>
> Przykład konkretny poproszę.
Cytat z roberta:P
"Dlaczego ktoś z większym IQ ma być traktowany surowiej od głupka?
Bo ponosi większą winę"
>> Tak średnio to widzę.
>
> No bo się słabo rozglądasz. Taki system funkcjonuje od pokoleń.
Nie prawda - kiedyś jak ktoś kogoś zabił to albo ponosił konsekwencje
albo był po prostu szlachcicem czy magnatem i nie podlegał prawu. Terz
czterech kulsonów torturuje na śmierć człowieka między innymi w czasie
duszenia łamąc mu grdykę i się organy zastanawiają czy kulson jest
wystarczajco inteligentny żeby wiedzieć że duszenie człowieka może
prowadzić do śmierci. I co więcej dochodzą do wniosku, że nie - kulson
nie wiedział!
>>> Był niepoczytalny w danych okolicznościach. Po co mu opiekun prawny jak
>>> te okoliczności są jasne i wiadomo czym uwarunkowane?
>>
>> Żeby pilnował, żeby mu się te okoliczności nie powtarzały chociażby.
>
> I w sytuacjach skrajnych tak się dzieje.
Wcale niekoniecznie skrajnych.
> Ale to jest opieka
> post-faktum, nie prewencyjna. Póki się coś nie wydarzy to się czyjejs
> wolności nie ogranicza.
No ale się właśnie już wydarzyło. Przecież piszę, że za każdym razem gdy
stwierdzono niepoczytalność i jest to powiedem odstąpienia od ukarania.
> Jak się coś wydarzy, to trzeba sprawdzić
> dlaczego.
O tym piszę - obowiązkowo.
--
Shrek
Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!
Następne wpisy z tego wątku
- 13.07.23 04:20 Marcin Debowski
- 13.07.23 05:36 Shrek
- 14.07.23 04:05 Marcin Debowski
- 14.07.23 06:11 Shrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]
- Natalia z Andrychowa
- Re: Bodnatura BARDZO tanio wyceniła Owsiaka. HAŃBA!
- CYA: Minister Finansów odbija piłeczkę do PKW :-) [obiektywny brak możliwości wykonania wewnętrznie sprzecznej uchwały]
- Komendant odszedl z hukiem
- Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 19 migrantów
- Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- Renta
- ZUS ulga na start
- Re: Polska/Tuskistan nie dla hamerykanów (bazgrających w paszportach)
- Rozkręcają się
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- [OT] nowe osoby w grupach?
Najnowsze wątki
- 2025-01-17 Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]
- 2025-01-17 Natalia z Andrychowa
- 2025-01-16 Re: Bodnatura BARDZO tanio wyceniła Owsiaka. HAŃBA!
- 2025-01-15 CYA: Minister Finansów odbija piłeczkę do PKW :-) [obiektywny brak możliwości wykonania wewnętrznie sprzecznej uchwały]
- 2025-01-14 Komendant odszedl z hukiem
- 2025-01-12 Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 2025-01-11 19 migrantów
- 2025-01-11 Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- 2025-01-11 Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- 2025-01-11 Renta
- 2025-01-10 ZUS ulga na start
- 2025-01-10 Re: Polska/Tuskistan nie dla hamerykanów (bazgrających w paszportach)
- 2025-01-05 Rozkręcają się
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?