eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoGlosy stron a protokol z rozprawy › Re: Glosy stron a protokol z rozprawy
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net
    .pl!news.task.gda.pl!newsfeed.icp.pl!news.icp.pl!not-for-mail
    From: "Maverick31" <m...@o...pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: Glosy stron a protokol z rozprawy
    Date: Fri, 23 Dec 2005 11:08:17 +0100
    Organization: ICP News Server
    Lines: 70
    Message-ID: <dogidk$pm3$1@opal.icpnet.pl>
    References: <dns870$iuv$1@inews.gazeta.pl> <dnsch0$kvj$1@nemesis.news.tpi.pl>
    <dnsd0p$kgl$2@nemesis.news.tpi.pl> <dnsgea$q1t$1@inews.gazeta.pl>
    <dnski9$fje$1@nemesis.news.tpi.pl> <dnsn2e$t1l$1@inews.gazeta.pl>
    <dnt1ab$9p0$1@inews.gazeta.pl> <dnt5hb$h3o$1@inews.gazeta.pl>
    <doffas$ari$1@inews.gazeta.pl>
    NNTP-Posting-Host: c123-107.icpnet.pl
    X-Trace: opal.icpnet.pl 1135332597 26307 62.21.123.107 (23 Dec 2005 10:09:57 GMT)
    X-Complaints-To: a...@i...pl
    NNTP-Posting-Date: Fri, 23 Dec 2005 10:09:57 +0000 (UTC)
    X-RFC2646: Format=Flowed; Original
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2670
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2670
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:351942
    [ ukryj nagłówki ]


    Użytkownik " jb" <j...@g...pl> napisał w wiadomości
    news:doffas$ari$1@inews.gazeta.pl...
    > Nie. Chodzi o czynności dokonane na rozprawie czy posiedzeniu. Sama
    > rozprawa
    > nie jest czynnością.
    >

    Czynnosci normuje kpk, kpc etc.- zaleznie od rodzaju sprawy. Obowiazkiem
    przewodniczącego posiedzenia jest przestrzeganie procedur obowiązujących w
    tym kraju. Nie dla kaprysu, ale choćby dla zachowania zasady równości
    obywateli wzgledem prawa.

    > Jest to właśnie art. 148 par. 2 kpk, który wymienia, co należy
    > protokołować z
    > możliwą dokładnością. Zatem przez analogię - co do rzeczy tu
    > niewymienionych
    > nie ma takiego obowiązku.
    > I nie protokołuje się się "z moliwą dokładnością" niejednej rzeczy, oprócz
    > głosów np. czynności wymienionej w art. 418 par. 3 kpk...
    >

    I jest to uchybienie proceduralne.

    >
    > Poza tym szczerze mówiąc nie widze praktycznego powodu dokładnego
    > protokołwania głosów stron. Przecież i tak nie mają one prawie żadnego
    > znaczenia dla rozstrzygnięcia sprawy. Jeszcze się nie spotkałem z tym, aby
    > końcowe przemówienie wpłynęło na zmianę zdania przez Sąd...

    Przewodniczący podczas postepowania dowodowego ma obowiązek zapisywać
    stwierdzenia stron. Po co??? Po pierwsze bo ustawa o tym stanowi a
    przedwodzniczacy ma obowiazek ja stosowac i zgodnie z ustawa o sadach
    powszechnych jest nimi ( ustawami) związany.

    Po drugie bo podczas postepowania dowodowego strona moze a wrecz ma
    obowiązek przedstawic dowody w sprawie na poparcie swoich twierdzen i
    stawianych tez. Analiza złożonych dowodów następuje po zamknięciu
    postępowania dowodowego, zatem przewodniczący składu nie ma możliwości
    prawnej, aby dokonać analizę dowodu w trakcie postępowania dowodowego. Jako
    przykład można podać próbę analizy dowodu z przesłuchania strony czy
    świadka. Jedną z technik zadawania pytań jest zadawanie ich od końca
    algorytmu logicznego. Unikamy wtedy ryzyka, że osoba przesłuchiwana będzie
    kłamać bo nie wie dokad zadawane pytanie zmierza i pytajacy może reagowac na
    próby ucieczki od odpowiedzi. Jak wyglada protokół z takiego przesłuchania
    jeżeli prowadzacy i protokolant nie zapisza wszystkich pytan i odpowiedzi
    lub ocenzuruja je... przepraszam chcialem napisac skrócą bo papier trzeba
    oszczedzac a wypowiedz nic na chwile zapisywania nie wnosci do sprawy.

    Niektorzy przewodniczacy skladów to leniuchy nie znajace prawa lub swiadomie
    je lekcewazacy. Co skutkuje tym, ze wielu obwyateli tego kraju zna lepiej
    obowiazujace akty normatywne niz orzekajacy specjalisci. Na nasze szczescie
    nie wszyscy tacy sa.

    Zeby nie bylo niejasnosci jestem swiezo po posiedzeniu Sadu podczas ktorego
    wygralem odwolanie w sprawie odmowy zmiany skladu orzekajacego z uwagi na
    tendencyjna postawe przewodniczacej oraz jej dzialanie wbrew prawu. Orlice
    Temidy w skladzie trzech sedzin odmowily usuniecia swojej kolezanki ze sali
    ale instancja wyzsza po zapoznaniu sie z tym samym materialem dowodowym (
    nagranie z posiedzen sadu) uznala podnoszone przeze mnie argumenty jako
    uzasadnione. Niestety blisko 4 lata procesu poszly na marne. Widac nie
    wszyscy sedziowie dzialaja wbrew prawu. :)
    W razie wątpiwosci moge podac przyklad z sali sadowej w ktorym
    protokolowanie ma istotne znaczenie a i ladnie widac jak przewodniczaca
    zlekcewazyla prawa strony, swoje obowiazki na rzecz swojej przewrotnej
    ideologi.

    Pozdrawiam Maver


Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1