-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!newsreader4.netcologne.de!news.netcologne.de!peer01.ams1!
peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!feeder.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!p
osting.tweaknews.nl!fx10.ams1.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
From: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>
Subject: Re: Elektroniczne etykiety
References: <UBa8N.726$aqP3.368@fx14.ams1>
<4...@g...com>
<rAQ8N.751$aqP3.654@fx14.ams1> <uk1ikr$3mdcq$1@dont-email.me>
<1...@4...net> <uk23fb$3p143$1@dont-email.me>
<v...@4...net>
<uk29om$3q2pq$1@dont-email.me>
<12kdsw3v9s5ti.wz7irs28giq$.dlg@40tude.net>
<uk2i3u$3rhbr$1@dont-email.me>
<89ijy5kv372v$.1ntqzk0ft3uy7$.dlg@40tude.net>
<d...@g...com>
<uk5gg8$qh2$3$RTomasik@news.chmurka.net>
<f4v9N.25197$KTp3.5016@fx10.ams1>
<uk5v9s$b8n$2$RTomasik@news.chmurka.net>
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 51
Message-ID: <Uzv9N.25201$KTp3.11272@fx10.ams1>
X-Complaints-To: a...@t...nl
NNTP-Posting-Date: Wed, 29 Nov 2023 00:27:32 UTC
Organization: Tweaknews
Date: Wed, 29 Nov 2023 00:27:32 GMT
X-Received-Bytes: 4320
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:844357
[ ukryj nagłówki ]On 2023-11-29, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 29.11.2023 o 00:53, Marcin Debowski pisze:
>>>>> Kara nie będzie za zmiane ceny, tylko brak informacji o właściwej
>>>>> cenie.
>>>> Skoro wyskakują nam okienka zgody/niezgody na coś na stronach
>>>> internetowych, to do przenieśmy to ze świata wirtualnego do świata
>>>> rzeczywistego - przed wejściem do sklepu informacja, że chcąc
>>>> kupować należy zgodzić się na zmienne ceny, łącznie z tym, że ceny
>>>> na półce, będą tylko orientacyjne dla danej chwili itp., itd., a bez
>>>> zgody na warunki umowy nie będzie możliwa żadna transakcja.
>>>> Odpowiednią umowę klient dostanie na smartfona w aplikacji sklepu
>>>> i tam ją zaakceptuje lub nie w momencie każdego wejścia do sklepu.
>>>> Nie musi się zgodzić, nie musi kupować, z zakupu może zrezygnować
>>>> warunki umowy zna, ciągle ma wybór. Za co wtedy można ukarać?
>>> Uważam, że tym pomysłem generujesz poważny kłopot dla sprzedawcy.
>>> Normalnie, gdy cena na półce odbiega od ceny w kasie, to się domniemywa,
>>> że doszło do pomyłki. Nikt nie jest doskonały. Sprzedawca nie zdążył
>>> ceny na półce dostosować do kasy. Zostaje kwestia cywilnoprawna. Można
>>> przepychać, czy ma sprzedać po cenie z półki, czy z kasy. Większość
>>> klientów albo tego nie zauważy, albo nie będzie się o kilka złotych
>>> pieniaczyć.
>>> Ale jeśli wywiesisz taki komunikat przy drzwiach, to domniemanie to
>>> zostaje obalone. Rozbieżność w cenie jest celowa. Mamy do czynienia z
>>> oszustwem, a tu zgoda konsumenta nie zmienia już tego, że to wykroczenie
>>> / przestępstwo.
>> Moment. Gdzie tu oszustwo? Oczywiście może być, ale skąd takie
>> kategoryczne stwierdzenie celowej rozbieżności i to jeszcze w intencji
>> niekorzystnego rozporządzenia majątkiem klienta?
>> Rozbiezność w cenie nie jest tu celowa. Ona może wystąpić i tyle. Może
>> być w dodatku i w tą i wewtą. A tu jeszcze informujesz o takiej
>> mozliwości na samym poczatku (w przeciwieństwie do tradycyjnego zakupu).
>
> Poczytaj część ogólna kodeksu karnego i wykroczeń. Przestępstwem
> umyślnym jest również, jeśli sprawca przewiduje możliwość popełniane
> przestępstwa i się na to godzi. W tym wypadku dostarczamy oskarżycielowi
> dowodu na to, że sklep przewidywał możliwość popełnienia oszustwa i się
> na to godził. A oszustwo nie jest ścigane na wniosek, zatem z automatu
> powstaje przestępstwo. Taki drobny niuans :-)
Nie mam co czytać, bo różnimy się w kwestii interpretacji działań
sklepu. Nadal nie widzę złych intencji sprzedawcy. Możesz napisac
wyraźnie w którym miejscy ten sklep popełnia to oszustwo czy tez godzi
się? Przecież fluktuacja ceny, o której sklep informuje, nie jest tu z
zamiarem wprowadzenia kogoś w błąd.
Jak coś kupuję w Polsce kartą związaną z walutą obcą to też mam taką
fluktuację. To jest pewna cecha tego systemu, nie celowa próba
doprowadzenia mnie do straty finansowej.
--
Marcin
Następne wpisy z tego wątku
- 29.11.23 11:34 J.F
- 29.11.23 11:53 Robert Wańkowski
- 29.11.23 12:19 Marcin Debowski
- 29.11.23 16:04 Robert Tomasik
- 29.11.23 16:05 Robert Tomasik
- 29.11.23 17:47 J.F
- 29.11.23 20:09 Robert Tomasik
- 30.11.23 01:05 Marcin Debowski
- 30.11.23 01:06 Marcin Debowski
- 30.11.23 08:58 J.F
- 30.11.23 09:39 Robert Tomasik
- 30.11.23 19:12 J.F
- 30.11.23 23:54 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
Najnowsze wątki
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym