-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
.pl!news.nask.org.pl!news.unit0.net!usenet.blueworldhosting.com!feeder01.bluewo
rldhosting.com!npeer01.iad.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!feed-me
.highwinds-media.com!nx01.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostr
ada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostra
da.pl.POSTED!not-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.misc.samochody,pl.soc.prawo
References: <l4udgi$8v8$1@dont-email.me> <5272bd63$0$2141$65785112@news.neostrada.pl>
<9...@p...pl.invalid>
<5272c47c$0$2155$65785112@news.neostrada.pl>
<5272c8d1$0$2297$65785112@news.neostrada.pl>
<5272d570$0$2180$65785112@news.neostrada.pl>
In-Reply-To: <5272d570$0$2180$65785112@news.neostrada.pl>
Subject: Re: Egzamin zdany, prawo jazdy nie wydane
Date: Thu, 31 Oct 2013 23:45:10 +0100
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Mail 6.0.6002.18197
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.0.6002.18463
Lines: 78
Message-ID: <5272de65$0$2157$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.24.113.81
X-Trace: 1383259749 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 2157 83.24.113.81:54366
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 5137
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.samochody:2509248 pl.soc.prawo:730878
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "p47" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
news:5272d570$0$2180$65785112@news.neostrada.pl...
> On 2013-10-31 22:12, Robert Tomasik wrote:
>> Użytkownik "p47" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
>> news:5272c47c$0$2155$65785112@news.neostrada.pl...
>>> On 2013-10-31 21:52, RoMan Mandziejewicz wrote:
>>>> Hello Robert,
>>>>
>>>> Thursday, October 31, 2013, 9:22:57 PM, you wrote:
>>>>
>>>>>> "Rok temu zdałem egzamin na prawo jazdy kat. C (Ciężarowe), przed
>>>>>> wejściem w życie nowej ustawy (spełniłem cenzus wieku- 18 lat i
>>>>>> otrzymałem wynik pozytywny egzaminu) Niestety przez opieszałość
>>>>>> polskiej
>>>>>> biurokracji, urząd gminy, prawa jazdy mi nie wydał, bo pomimo że w
>>>>>> świetle starej ustawy spełniałem wszystkie wymagania to urząd nie
>>>>>> zdążył
>>>>>> wydać dokumentu przed wejściem w życie nowego prawa i dlatego
>>>>>> odmówił
>>>>>> wydania dokumentu który potwierdzał tylko, nabyte już przeze mnie
>>>>>> podczas
>>>>>> zdanego egzaminu, uprawnienia. To wysoce krzywdząca decyzja władz
>>>>>> bo po
>>>>>> pierwsze genialny ustawodawca stworzył lukę prawną i nie przewidział
>>>>>> sytuacji osób które będą "pomiędzy" tymi dwiema ustawami, a po
>>>>>> drugie
>>>>>> nasze państwo złamało zasadę "prawo nie działa wstecz, wyrażoną w
>>>>>> art 3
>>>>>> kodeksu cywilnego.
>>>>> \
>>>>> Kodeks cywilny nie ma zastosowania do wydawania uprawnień na
>>>>> prowadzneie
>>>>> pojazdu :-)
>>>>
>>>> Ale zasada Lex retro non agit jest stosowana w polskim orzecznictwie
>>>> powszechnie i jest wywodzona z konstytucji - państwo prawa opiera się
>>>> m.in. na tej zasadzie.
>>>>
>>> Ponadto ma tu chyba zasada obrony praw nabytych,- autor zdał egzamin,
>>> a więc państwowy organ uprawniony stwierdził, że posiada on
>>> umiejętności potrzebne do prowadzenia pojazdów okreslonych w danej
>>> kat. PJ.
>>> Nie chce mu tylko wydac potwierdzenia tego faktu w postaci papierka,-
>>> tj. blankietu PJ.
>>>
>>
>> Chwilą nabycia uprawnień jest decyzja administracyjna o wydaniu prawa
>> jazdy. Zapada ona na podstawie szeregu przesłanek - między innymi
>> pozytywnego wyniku egzaminu, ale również badań lekarskich, czy też może
>> i innych przesłąnek (nie chce mi się myśleć). Problem w tym, że w chwili
>> wydawaia decyzji administracyjnej obowiazujące przepisy się zmieniły i
>> już kandydat na kierowcę nie spełnia przesłanek. W chwili zdawania
>> egzaminu spełniał. I on nie potrafi tego niuansu zrozumieć.
>>
>> Inna sprawa, ze ustawodawca się nie popisał, bo powinien być jakiś
>> przepis przejściowy. Bo jak na to spojrzec z karnego punktu widzenia, to
>> Ośrodek Ruchu Drogowego dopuścił sie sozustwa, bowiem przyjął opłatę
>> egzaminacyjną w sytuacji, gdy powinien wiedzieć, że kandydat prawa jazdy
>> i tak nie dostanie. A jeśli - bo nie chce mi sie analizować - ustawa
>> była tak zagmatwana, że profesjonaliści nie potrafilki tego przewidzieć,
>> to w mojje ocenie naruszała podstawową zasadę zaufania obywatela do
>> państwa i w takim wypadku coś podejrzewam, że Państwo w końcu będzie
>> musiało spore odszkodowania wypłacić.
>
> No, pół zartem, -poszkosowany mógłby zgłosic podejrzenie popełnienia
> przestępstwa z art. 286 KK (Art. 286. § 1. Kto, w celu osiągnięcia
> korzyści majątkowej, doprowadza inną osobę do niekorzystnego
> rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą wprowadzenia jej w
> błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego pojmowania
> przedsiębranego działania, podlega karze pozbawienia wolności od 6
> miesięcy do lat 8) przez organ organizujący egzamin, bo ten organ pobrał
> od niego opłaty zapewniając, że w przypadku zdania egzaminu otrzyma on
> PJ, a był świadom, (powinien być!), że jest to niemozliwe.
To wcale nie jest takie 1/2 żartu :-)
Wyzyskali jego błąd, albo ustawa była niejasno napisana.
Następne wpisy z tego wątku
- 01.11.13 00:26 witek
- 01.11.13 00:27 witek
- 01.11.13 00:33 Pawel O'Pajak
- 01.11.13 08:04 J.F.
- 01.11.13 10:22 MarcinJM
- 01.11.13 12:54 p47
- 01.11.13 14:29 witek
- 01.11.13 19:13 Robert Tomasik
- 02.11.13 02:27 p47
- 02.11.13 12:30 Gotfryd Smolik news
- 02.11.13 14:34 Robert Tomasik
- 02.11.13 14:37 Robert Tomasik
- 03.11.13 16:37 p47
- 25.01.14 09:28 MarcinJM
- 25.01.14 09:32 MarcinJM
Najnowsze wątki z tej grupy
- Izrael kontra Hamas
- Korekta faktury Bolt
- Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- znów wrocław
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Ania zaginela
Najnowsze wątki
- 2024-11-26 Izrael kontra Hamas
- 2024-11-26 Korekta faktury Bolt
- 2024-11-25 Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- 2024-11-24 Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- 2024-11-23 Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- 2024-11-23 znów wrocław
- 2024-11-23 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-22 Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- 2024-11-22 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Ania zaginela