On Sat, 31 Dec 2022 05:29:57 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2022-12-30, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> On Fri, 30 Dec 2022 01:27:54 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>> Ciekawe, czy takie ubezpieczenie nie pogarsza pozycji ucznia/rodzica.
>>>> Powiedzmy ze jakis powazny wypadek byl, smierc, trwale kalectwo,
>>>> chcialoby sie miliony, a tu "ale w dobrowolnym ubezpieczeniu wycenil
>>>> pan zycie dziecka na 50 tys" ...
>>>
>>> W jaki sposób i gdzie zostaje ograniczona wysokość roszczeń? Chyba nie
>>> uważasz, że ubezpieczając np. siebie przed skutkami OC, powiedzmy
>>> zalanie mieszkania, do kwoty 10k pln, i powodując zniszczenia na 100k to
>>> zalany musi łyknąć wyłącznie 10k?
>>
>> Zalanie mieszkania jest jakos wymierne.
>>
>> Wartosc nieruchomosci juz mniej, ale normalnie to rozbieznosci nie sa
>> duze - moze kilkukrotne.
>>
>> A jak Ci dziecko umrze w szkole, to ile sie nalezy?
>> 10 tys, 100k, 1 mln, 10 mln?
>
> Z dzieckiem może być taki problem, że nikt chyba nie wycenia dziecka w
> sensie inwestycyjno-wydatkowym (inwestycja rodzica w dziecko, inwestycja
> w przyszłość rodziców) ale jak by to brutalnie nie zabrzmiało to de
> facto przecież da się. Poza tym to jest zawsze rzecz dość zależna od
> sytuacji rodzinnej.

Ale co - pokryc dotychczasowe wydatki? Brr :-)
Bo przeciez nie wiadomo, co z dziecka wyrosnie :-)

>> Albo żona/mąż/dziecko dorosłe/rodzic w wypadku drogowym?
> Tu już jakby w sumie łatwiej bo można w miarę rozsądnie oszacować jak
> finansowo taka strata dotyka osoby najbliżej związane.

Finansowo jakby latwiej, ale czy to jedyny skladnik odszkodowania?
"Ból rodziny" wyceniac w jednakowej kwocie czy procentowo, bo Kulczyk
czy nauczyciel boli tak samo?

A finansowo ... za bezrobotnego nic sie nie nalezy, tylko premia od
ZUS? :-)

>> A masz np informacje, ze ofiara sie ubezpieczyla na zycie
>> na kwote 3 mln.
> Jakbyśmy się mieli bawić w jakąś sprawiedliwość społeczną, to ta kwota
> nie powinna mieć żadnego znaczenia, bo jest w końcu przejawem
> zapobiegliwości ofiar a nie winowajców.

No ale pokazuje na ile poszkodowany sam wycenil swoje zycie.

A propos ... regres przysługuje ubezpieczycielowi?

>>> Natomiast jesli ubezpieczyciel staje okoniem mimo, że kwota nie jest
>>> maksymalna, to się go pozywa i jest to zdaje się nader częsty przypadek.
>>
>> W przypadku szkolnym kwoty sa raczej niskie. np 20 tys.
>> Wiec ubezpieczyciel chetnie napisze, ze zlamana reka,
>> to 5% uszczerbku na zdrowiu i wyplaci 1 tysiąc.
>>
>> W przypadku śmierci może chetnie wyplaci cale 20 tys,
>> a może z przyzwyczajenia zacznie obnizac.
>>
>> No ale to nie zamyka sprawy całej - ile odszkowania powinna zaplacic
>> szkola?
>
> Zależy jak bardzo zawiniła?

A ma to znaczenie? Niedopilnowala, a miala obowiazek.

>> A ile w przypadku trwalego kalectwa?
>> Złamie dziecko kręgosłup, trafi na wózek dożywotnio i ile mu sie
>> należy?
>>
>> Podobnie np z NNW samochodowym - kwoty sa niskie, to moze i chetnie
>> wypłacą ... albo i nie, bo wyplacac to oni nie lubia.
>>
>> Ale czesto nalezy sie jeszcze wyplata z OC, w jakiej wysokosci?
>> Jest ustalona górna kwota, ale poniewaz dosc wysoka, to mozna sie
>> dlugo procesowac.
>
> Koszty leczenia, koszty utrzymania, koszty związane z utratą dochodów,
> koszty opeiki medycznej rodzin ofiar...

Dokladnie.
Koszty mozna mnozyc ... zreszta moze i uzasadnione, a suma gwarancyjna
wysoka.

>> A przeciez to nie koniec - rodzina moze uwazac ze mąż i ojciec,
>> albo żona i matka, jest warty/a co najmniej 10 mln.
>> I kwota gwarancyjna nie ma znaczenia - ubezpieczyciel wyplaci do kwoty
>> polisy, resztę sprawca.
>
> To może MZ być taka kwota i w sensie utraty dochodów ma to MZ bardzo
> praktyczny i policzalny sens.

Mowie o kwestii niematerialnej/niezarobkowej/niewymiernej.
Ukochany mąż i ojciec, ktorego jakis pijak przejechal.

> Bardziej problematyczna kwestia jest dla
> niedorosłych dzieci, ale coś mi się wydaje, że nikt nie liczy np.
> rzeczywistych nakładów jakie rodzice ponieśli bo to jakoś tak średnio
> wygląda, a poza tym mogłoby prowadzić do dalszych problemów - naturalnym
> logicznym następstwem byłoby również rozważenie np. takiej sytuacji:
> Ginie 20-latka, której doprowadzenie do pełnoletności kosztowało 0.5-1M
> pln (całkiem realna kwota), no ale ta córka skończyła kulturoznastwo i
> pracuje w mcdonaldzie z perspektywą bibliotekarki osiedlowej, czyli błąd
> inwestycyjny / wychowawczy rodziców? Przecież nie. Pewnie przyjmuje się
> jakąś średnią kwotę związaną z sytuacją rodziców (niepogorszenie ich
> obecnej sytuacji)

Polepszenie, bo nie trzeba doplacac :-)
No ale minie 20 lat, corka moze rodzicom pomagac, i to juz są wymierne
kwoty.

Poza tym nigdy nie wiadomo, czy corka nie rzuci tego MD i nie zatrudni
sie w korporacji w HR i nie zostanie specjalistką z dużą pensją.

> i jakąś kwotę zadośćuczynienia (naprawy szkód
> niewymiernych). Sam jestem ciekaw.

Na razie chyba jest tak, ze ubezpieczyciel proponuje swoje, adwokat
rodziny mnozy, spotykają sie w sądzie, sąd ustala swoje, potem ktos
pisze apelacje ...

J.