W dniu 22.03.2023 o 00:21, Liwiusz pisze:
> W dniu 2023-03-21 o 23:05, Kviat pisze:
>
>>>> Czyjego dochodu?
>>>> Pracownika, czy swojego?
>>>
>>> Od swojego.
>>
>> Ale nie płaci od dochodu.
>
> Jest tu pewna nieścisłość,

Kluczowa.
Świadczy o tym, że wiesz, że gdzieś coś dzwoni, ale kompletnie nie wiesz
gdzie. Co oczywiście nie przeszkadza ci wypowiadać się w temacie, o
którym masz mgliste pojęcie w taki sposób, jakbyś był co najmniej ekspertem.

> ale od swojego dochodu płaci nie tylko
> dochodowy, ale i składkę zdrowotną, więc presja na ukrywanie dochodu
> pracownika trochę zmalała.

No rzeczywiście...
9%/4,9% od wynagrodzenia "na czarno" dla "pracownika... z czego
ryczałtowcy/karciarze/liniowcy mogą wrzucić część w koszty/odliczyć od
podatku + niezapłacony ZUS, podatek dochodowy za pracownika...
Nawet jak weźmiesz pod uwagę tych w/g skali, którzy nic nie odliczają z
zapłaconego zdrowotnego, to co z tego? Gdzie ta presja? I tak są sporo
do przodu.
Weź ołówek i policz sobie na kartce na przykładowych kwotach. Może to ci
uświadomi skalę tej hmmm... "mniejszej presji na ukrywanie dochodu
pracownika".

>> Zatrudniasz pracownika, to płacisz ZUS za siebie i za pracownika.
>> Czego nie rozumiesz?
>
> Tego, że jak płacisz ZUS za pracownika, to nie płacisz ZUS za siebie (od
> tej kwoty). Elementarz.

Bzdura.
Pojęcia nie masz o czym piszesz.

Jak prowadzisz działalność gospodarczą to płacisz za siebie ZUS od
podstawy takiej jaką zadeklarujesz (nie mniej niż). Na wysokość swojej
składki nie ma wpływu to, czy zapłacisz pracownikowi, czy nie zapłacisz.

Jak "na czarno" zapłacisz "pracownikowi" 10000 zł (i nie zapłacisz za
pracownika ZUSu) to niby jak od tej kwoty (i od kwoty niezapłaconego
ZUSu za pracownika) płacisz ZUS za siebie?
Pokaż palcem.

>> Dopiero jak "pracownika" "zatrudniasz" na czarno, to ZUSu za niego nie
>> płacisz.
>
> Ale płacisz ZUS (w sensie: dochodowy i zdrowotną) od siebie.

Aaaa... czyli banany w sensie lakieru do włosów?
Można tak dyskutować. Tylko po co?

Nie płacisz ZUS!

Piszesz, że płacisz dochodowy i zdrowotny, ale... płacisz ZUS.
Od kiedy podatek dochodowy jest ZUSem?

Tak, wiem, składkę zdrowotną robisz jednym przelewem ze składami za ZUS.
Ale, ja pierdolę, zdecyduj się, czy piszesz o podatku dochodowym,
składce zdrowotnej, czy o składkach na ZUS.

Jeszcze raz, powoli i wyraźnie: nie płacisz większego ZUS od siebie,
tylko dlatego, że komuś zapłaciłeś "na czarno", czyli od tej kwoty którą
na czarno wypłaciłeś "pracownikowi".
Zapisz to sobie na kartce i powieś przy monitorze.

>> Z tego nijak nie wynika, że jak za niego ZUSu nie zapłacisz, to z tego
>> co mu nie zapłaciłeś odprowadzasz ZUS dla siebie, bo ten "zysk" wlicza
>> ci się do dochodu.
>
>
> Od tego "dochodu" (którego de facto nie masz) płacisz podatek dochodowy
> i nieodliczalną składkę NFZ.

Ręce opadają.
Ale nie ZUS!
Po pierwsze: podatek dochodowy (i składkę zdrowotną) płacisz tylko od
dochodów, które wykazujesz. A nie które masz. ("Na czarno" możesz płacić
z dochodów, których nie wykazujesz, więc nawet złotówki więcej nie
zapłacisz, ani dochodowego, ani składki zdrowotnej.)
A nawet jak płacisz z legalnych, wykazanych dochodów, to i tak nic to
nie ma wspólnego ze składkami na twój ZUS!

>>> Płaci albo za siebie, albo za pracownika (ta sama kwota nie może być
>>> zyskiem pracodawcy i wynagrodzeniem pracownika).
>>
>> Jak nie zapłaci ZUSu za pracownika, to nie znaczy, że od tej kwoty
>> będzie musiał odprowadzić ZUS za siebie.
>
> Trochę oszczędzi, faktycznie, ale i tak dochodowy i NFZ będzie trzeba
> opłacić,

Nie "i tak", lecz tylko!
Policzyłeś ile to jest to "trochę"?
To sobie policz.
I porównaj jak to ma się do kwoty wypłaconej pod stołem i nieopłaconych
od tej kwoty podatków i ZUSu dla tego "pracownika".

> na pewno więcej niż kiedyś, kiedy trzeba było opłacić wyłącznie
> podatek dochodowy.

No rzeczywiście... to "więcej" faktycznie znichęca...
Ręce opadają.

Tak to może sobie pisać jakiś urzędas, który sobie wyliczył, że jak
zdrowotne będzie płacone od dochodu, to zniechęci do płacenia "na
czarno", bo o 500 zł więcej pracodawca zapłaci zdrowotnego za siebie...
zamiast zapłacić ZUSy, podatki dochodowe, zdrowotne, PPK i chuj wie co
jeszcze za pracownika od legalnego wynagrodzenia.

Jaki procent pracodawców to zniechęciło?
A raczej, ilu zachęciło do płacenia mniej "na czarno"... żeby sobie
zrekompensować te kilka złotych więcej za swoje większe zdrowotne?

(Dla jasności, ani nie płacę pod stołem, ani tego nie popieram.
Wręcz uważam, że to kurewstwo w stosunku do pracownika.
Wyjaśniam tylko, że takie leczenie syfa pudrem ni chuja nie zniechęca do
płacenia na czarno i przy okazji prostuję jakieś internetowe bzdury, że
niby od wynagrodzenia "na czarno" pracodawca płaci jakieś, większe,
ZUSy za siebie.)

>>>> Powrotu do zdrowia życzę.
>>>
>>> Próbowałeś zastosować tę maksymę do siebie?
>>
>> Próbowałem też do ciebie.
>> I nie pomogło do dzisiaj.
>
> Nie takie było pytanie.

A banany nie są w sensie lakieru do włosów.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr